Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Можно ли отказаться от уплаты ЕСВ?

Путеводитель по разделу. Налогообложение выплат физлицам (зарплата, подряд). Всё об ЕСВ. Индексация заработной платы.

Модератор: ФЛ7

UNREAD_POST vision » 26 дек 2010, 19:33

На просторах интернета нашел (правда в отношении пенсионных взносов) такие интересные тезисы:

1. Ст.46 Конституции Украины определяет право граждан на социальную защиту. С другой стороны, законодательство не запрещает гражданам отказываться от своих прав.
2 Ст. 67 КУ определяет обязанность граждан платит налоги и сборы. Однако, взнос на общеобязательное пенсионное обеспечение не является ни налогом, ни сбором.
Таким образом, как вариант, отказ от права претендовать на пенсию может быть оформлен в виде заявления в ПФ.


Что думаете по этому поводу?
vision
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 13:04
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

UNREAD_POST anton » 26 дек 2010, 20:14

Ну суды явно так не считают ;)
Реестр судебных решений выдает 2111 решений, в которых обязательность уплаты взносов на пенсионное страхование обосновывается через ссылку на ст. 67 Конституции Украины.
anton
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 23:38
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

UNREAD_POST юрист » 26 дек 2010, 20:41

vision писал(а):Ст.46 Конституции Украины определяет право граждан на социальную защиту. С другой стороны, законодательство не запрещает гражданам отказываться от своих прав.


И тем не менее, от такого права как право на оплату труда в виде заработной платы (например) отказаться нельзя. Хочешь, потом после получения на руки распоряжайся как хочешь. Но отказаться не можешь.
Может, и тут так - принудительная защита. Государство рассуждает так: "человек же не подумает о том, на что ему жить в старости. Ну или подумает, но переоценит свои возможности. Надо его защитить. Заставить обеспечить себе безбедную старость".
Аватар пользователя
юрист
 
Сообщений: 455
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 10:51
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

UNREAD_POST КЛЕР » 26 дек 2010, 20:43

Неееет, государство наше рассуждает так: у нас ведь солидарная система пенсионного страхования, поэтому отказаться от пенсии-то ты можешь, но от платежей/взносов - НЕТ.
КЛЕР
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 12:28
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

UNREAD_POST anton » 26 дек 2010, 21:07

КЛЕР писал(а):государство наше рассуждает так: .... отказаться от пенсии-то ты можешь, но от платежей/взносов - НЕТ


:!: :!: :!:
100%
anton
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 23:38
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

UNREAD_POST Печкин » 26 дек 2010, 21:19

КЛЕР писал(а):Неееет, государство наше рассуждает так: у нас ведь солидарная система пенсионного страхования, поэтому отказаться от пенсии-то ты можешь, но от платежей/взносов - НЕТ.


В цитатник :)

Заплати ЕСВ и получи прибавку к пенсии:
Изображение
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2883 раз.

UNREAD_POST юрист » 26 дек 2010, 21:28

:lol:
Печкин, повеселил!

А вообще мне это напомнило одну дискуссию о том, не нарушает ли обязанность по уплате налогов так же гарантированное Конституцией право частной собственности, ведь по сути за меня решают (еще и ответственность устанавливают) как мне распоряжаться своими деньгами.
Попытка перенести гражданско-правовые основы отношений на отношения "государство - человек / предприятие"
Например, мы платим налоги в качестве платы государству за определенные социальные блага (ну там медицина, образование, дороги, работа правоохранительных органов, чтобы по улицам можно было ходить и т.п.). Если государство не справляется или ненадлежащим образом справляется с возложенными на него обязанностями, то с ссылкой на ст. 651 ГК Украины можно расторгнуть такой "социальный" договор с государством и отказаться от дальнейшего выполнения своих обязательств по нему в виде уплаты налогов.
Аватар пользователя
юрист
 
Сообщений: 455
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 10:51
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

UNREAD_POST КЛЕР » 26 дек 2010, 21:31

Печкин писал(а):В цитатник :)

Заплати ЕСВ и получи прибавку к пенсии:
Изображение

Только я бы над первым (большим) окошком написала "Взносы", а над маленьким - "Пенсия". :evil:
КЛЕР
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 12:28
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

UNREAD_POST Печкин » 26 дек 2010, 21:33

юрист писал(а): Если государство не справляется или ненадлежащим образом справляется с возложенными на него обязанностями, то с ссылкой на ст. 651 ГК Украины можно расторгнуть такой "социальный" договор с государством и отказаться от дальнейшего выполнения своих обязательств по нему в виде уплаты налогов.


Кстати говоря, прочитайте внимательно:

6.1. Податком є обов'язковий, безумовний платіж до відповідного бюджету, що справляється з платників податку відповідно до цього Кодексу.
6.2. Збором (платою, внеском) є обов'язковий платіж до відповідного бюджету, що справляється з платників зборів, з умовою отримання ними спеціальної вигоди, у тому числі внаслідок вчинення на користь таких осіб державними органами, органами місцевого самоврядування, іншими уповноваженими органами та особами юридично значимих дій.


Т.е. налог - как нас учили в ВУЗах - безвозмездный платеж, а вот "сборы ..." - возмездный :)
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2883 раз.

UNREAD_POST Печкин » 26 дек 2010, 21:44

КЛЕР писал(а):Только я бы над первым (большим) окошком написала "Взносы", а над маленьким - "Пенсия". :evil:


нет проблем :)
Изображение
живу на Бухфоруме

За это сообщение автора Печкин поблагодарил:
Янтарная
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2883 раз.

UNREAD_POST юрист » 26 дек 2010, 21:45

Печкин писал(а):Т.е. налог - безвозмездный платеж


Так это ж государство и написало. А если оно завтра напишет: Каждый обязан отдавать 99 процентов своих доходов безвозмездно государству?
Оно же написало, что взносы на пенсионное обеспечение общеобязательные (но тема же началась с того, можно ли отказаться от их уплаты).
Аватар пользователя
юрист
 
Сообщений: 455
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 10:51
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

UNREAD_POST Печкин » 26 дек 2010, 21:56

юрист писал(а):
Печкин писал(а):Т.е. налог - безвозмездный платеж


Каждый обязан отдавать 99 процентов своих доходов безвозмездно государству?


Ну не нужно прибедняться. Прямо таки 99?
Нет же - 98 %!
Изображение

Хотя БухФорум = БФ = Без Флуда, но есть темы несерьезные (например, эта) в которых можно позволить себе пофлудить :)
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2883 раз.

UNREAD_POST юрист » 26 дек 2010, 22:02

Печкин! Почему как только тема, на которую ведутся научные споры, так сразу флуд :)
Аватар пользователя
юрист
 
Сообщений: 455
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 10:51
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

UNREAD_POST Печкин » 26 дек 2010, 22:15

юрист писал(а):Печкин! Почему как только тема, на которую ведутся научные споры, так сразу флуд :)


Объясню.

1. Мы то с Вами понимаем, что платить нужно. КЛЕР, например, понимает.
2. Но вот например, vision, взял с просторов интернета цитату, где народ всерьез обсуждает, что мол можно заявление написать в ПФУ и взносы не платить.
3. Напомню, внесены изменения в Уголовный кодекс (212-1)

=> руководствуясь принципом "не навреди" и дабы не быть неправильно понятым нет смысла (по крайней мере, на этой площадке) обсуждать возможность отказа от уплаты ЕСВ.

Ну это мое ИМХО.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2883 раз.

UNREAD_POST юрист » 26 дек 2010, 22:47

Ну что ж, соглашусь. Хоть это и жаль.
Печкин, а вот бы на форуме была ветка - ДИСКУССИЯ
или что-нибудь такое, где бы можно было порассуждать на такие крамольные темы как "Имеет ли государство право устанавливать налоги?" ;)

И там в рамках обсуждаемого вопроса о возможности отказаться от уплаты ЕСВ пригодились бы такие слова Хайека:

В числе необходимых условий подлинной свободы, помимо пресловутой "экономической свободы", часто и с большим основанием называют также экономическую защищенность. В определенном смысле это верно. Независимый ум или сильный характер редко встречается у людей, не уверенных, что они смогут сами себя прокормить.
Аватар пользователя
юрист
 
Сообщений: 455
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 10:51
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НАЛОГ С ДОХОДОВ, ЕДИНЫЙ СОЦИАЛЬНЫЙ ВЗНОС

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, dmn, Gb, vikakool, Ya