Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

НСЛ на детей

Путеводитель по разделу. Налогообложение выплат физлицам (зарплата, подряд). Всё об ЕСВ. Индексация заработной платы.

Модератор: ФЛ7

UNREAD_POST stardido » 01 фев 2011, 17:48

Добрий день. Підскажіть як правильно розраховувати розмір ПСП для одинокої матері з дитиною до 18 років. Раніше вона могла отримувати 150%; ПСП на дитину та звичайну на себе, а тепер як ? Як і раніше може отримувати 100% ПСП на себе і 150% дитину чи тільки 150% на дитину ? Те саме питання і по батьках у яких 2 і більше дітей. Пільга рахується тільки на дітей чи платник має право отримувати ПСП і на себе. Наприклад який розмір ПСП для матері 2-х дітей буде правильним якщо її з/п меньша1320 грн. - 941 грн. чи 1411,50 грн.
stardido
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 10:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST vins » 01 фев 2011, 18:07

stardido писал(а):по батьках у яких 2 і більше дітей


Для одного из родителей надо 1320 грн. умножить на количество детей - получим предельный размер дохода, дающий право на НСЛ
для второго — НСЛ может применяться к доходу 1320 грн.
Размер НСЛ при этом: 470,50 грн. на каждого ребенка в возрасте до 18 лет


Одинокая мать (отец), вдова (вдовец), опекун, попечитель, которые имеют ребенка (детей) в возрасте до 18 лет - предельный размер дохода 1320 грн., размер НСЛ 705,75 грн. на каждого ребенка в возрасте до 18 лет
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2906 раз.

UNREAD_POST buhik » 01 фев 2011, 18:21

В письме ГНАУ от 12.01.2011 г. N 365/6/17-0716 по похожему вопросу говорят, что будет НСЛ и на себя тоже.

Щодо питання стосовно податкових соціальних пільг, якими з 01.01.2011 року зможуть користуватися платники податку, які утримують 3-х дітей, один з яких є інвалідом, повідомляємо наступне.

Згідно із ст. 169 Кодексу платник податку має право на зменшення суми загального місячного оподатковуваного доходу, отримуваного від одного роботодавця у вигляді заробітної плати (з урахуванням норм абзацу першого підпункту 169.4.1 пункту 169.4 цієї статті), на суму податкової соціальної пільги у розмірі, що дорівнює 100 відсоткам суми пільги, визначеної підпунктом 169.1.1 цього пункту, - для платника податку, який утримує двох чи більше дітей віком до 18 років, - у розрахунку на кожну таку дитину.

На податкову соціальну пільгу у розмірі, що дорівнює 150 відсоткам суми пільги, визначеної підпунктом 169.1.1 цього пункту мають право платники податку, які утримують дитину-інваліда - у розрахунку на кожну таку дитину віком до 18 років.

Відповідно до пп. 169.3.1 п. 169.3 ст. 169 Кодексу у разі якщо платник податку має право на застосування податкової соціальної пільги з двох і більше підстав, зазначених у пункті 169.1 цієї статті, застосовується одна податкова соціальна пільга з підстави, що передбачає її найбільший розмір, за умови дотримання процедур, визначених підпунктом 169.4.1 пункту 169.4 цієї статті, крім випадку, передбаченого підпунктом "б" підпункту 169.1.3 пункту 169.1 цієї статті, податкова соціальна пільга за яким додається до пільги, визначеної підпунктом 169.1.2 цього пункту у разі, якщо особа утримує двох і більше дітей, один (кілька) з яких є дитиною-інвалідом (дітьми-інвалідами).

Отже, в наведеному прикладі обидва батьки при додержанні всіх інших вимог ст. 169 Кодексу, мають право на застосування двох пільг: окремо на себе - по 100 % на кожного, та на дітей віком до 18 років - по 100 % (на тих, які не є інвалідами), та 150 % (на кожну дитину - інваліда).

При цьому слід зазначити, що згідно з пп. 169.4.1 п. 169.4 ст. 169 Кодексу податкова соціальна пільга застосовується до доходу, нарахованого на користь платника податку протягом звітного податкового місяця як заробітна плата (інші прирівняні до неї відповідно до законодавства виплати, компенсації та винагороди), якщо його розмір не перевищує суми, що дорівнює розміру місячного прожиткового мінімуму, діючого для працездатної особи на 1 січня звітного податкового року, помноженого на 1,4 та округленого до найближчих 10 гривень (у 2011 році - 1320 грн.).

Як виключення, граничний розмір доходу, який дає право на отримання податкової соціальної пільги одному з батьків у випадку та у розмірі, передбачених підпунктом 169.1.2 пункту 169.1 цієї статті, визначається як добуток суми, визначеної в абзаці першому цього підпункту, та відповідної кількості дітей.


Они здесь нахомутали со сложением льготы для ребенка-инвалида. Но это уже сути вопроса не касается.
buhik
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 01:14
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

UNREAD_POST Оксана » 01 фев 2011, 18:50

Я бы этому письму в плане расчета НСЛ не верила

НКУ достаточно четко говорит, что

"169.3.1. У разі якщо платник податку має право на застосування податкової соціальної пільги з двох і більше підстав, зазначених у пункті 169.1 цієї статті, застосовується одна податкова соціальна пільга з підстави, що передбачає її найбільший розмір, за умови дотримання процедур, визначених підпунктом 169.4.1 пункту 169.4 цієї статті, крім випадку, передбаченого підпунктом "б" підпункту 169.1.3 пункту 169.1 цієї статті, податкова соціальна пільга за яким додається до пільги, визначеної підпунктом 169.1.2 цього пункту у разі, якщо особа утримує двох і більше дітей, у тому числі дитину-інваліда (дітей-інвалідів). "


Как по мне, отсюда следует два вывода:
1) есть только одно исключение из общего правила о выборе НСЛ: "особа утримує двох і більше дітей, у тому числі дитину-інваліда (дітей-інвалідів)" Только в этом случае льготы суммируется.
2) ЧТо нужно суммировать. Этот вывод, наверное менее очевиден, но все же думаю, что он следует из 169.3.1: суммируем льготы по всем детям (а не применяем в отношении здоровых детей маленькую льготу, в отношени детей-инвалидов -- большую). Например , если в семье трое детей, один (!!!!! поправлюсь: двое ) из которых инвалиды, то размер НСЛ составит:
470,5 * 3+ 705,75 * 2 = 2823 грн.
Последний раз редактировалось Оксана 01 фев 2011, 19:20, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Оксана
 
Сообщений: 148
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 01:04
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

UNREAD_POST konsult » 01 фев 2011, 18:54

есть только одно исключение из общего правила о выборе НСЛ: "особа утримує двох і більше дітей, у тому числі дитину-інваліда (дітей-інвалідів)" Только в этом случае льготы суммируется.


Раньше в Законе № 889 вобщем-то формулировка была вообще не допускающая исключений, но дополнительную льготу "на себя" налоговики давали.

6.2. Порядок вибору податкової соціальної пільги, більшої за розміром
У разі якщо платник податку має право на застосування податкової соціальної пільги з двох і більше підстав, зазначених у пункті 6.1 цієї статті, податкова соціальна пільга застосовується один раз з підстави, що передбачає її найбільший розмір, при дотриманні процедур, визначених підпунктом 6.4.1 пункту 6.4 цієї статті.


Мне кажется и сейчас налоговики будут давать в таких случаях НСЛ "на себя" тоже.
Аватар пользователя
konsult
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 14:51
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

UNREAD_POST Оксана » 01 фев 2011, 20:14

konsult писал(а):Раньше в Законе № 889 вобщем-то формулировка была вообще не допускающая исключений, но дополнительную льготу "на себя" налоговики давали.

6.2. Порядок вибору податкової соціальної пільги, більшої за розміром
У разі якщо платник податку має право на застосування податкової соціальної пільги з двох і більше підстав, зазначених у пункті 6.1 цієї статті, податкова соціальна пільга застосовується один раз з підстави, що передбачає її найбільший розмір, при дотриманні процедур, визначених підпунктом 6.4.1 пункту 6.4 цієї статті.


Мне кажется и сейчас налоговики будут давать в таких случаях НСЛ "на себя" тоже.



Должна уточнить, что в п. 6.2 есть еще один абзац

"Норми цього пункту не поширюються на випадки, передбачені в абзаці другому підпункту 6.5.1 пункту 6.5 цієї статті"


До 2005 года в во втором абз п.п. 6.5.1 четко было сказно о применении двух НЛС. После изменений, внесенных Законом 1958 , формулировка второго абз. 6.5.1 изменилась - прямое указание на применение 2 НСЛ исчезло. Поэтому вывод о возможности применения двух НСЛ и раньше был скорее отголоском старой редакции нормы.
И все же при желании (а оно похоже, как раз и было у налоговиков) выкрутить что-то можно было:
- 6.2 допускал исключение;
- исключение как-то работало для налогоплательщиков, которым предоставляли НСЛ на детей
- как работало, правда, с законе сказано не было. Но можно было говорить, что у них НЕ так как у всех. И вот налоговики в письмах предложили КАК.

Сейчас (по НКУ) ситуации изменилась: там четко сказано когда и как применяют исключение. И даже намеков нет на возможность суммирование детских льгот с общей . То есть и выкрутить вроде как не из чего

За это сообщение автора Оксана поблагодарили: 2
konsult, Ol_ua
Аватар пользователя
Оксана
 
Сообщений: 148
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 01:04
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

UNREAD_POST konsult » 02 фев 2011, 08:19

Спасибо за такую глубокую информацию.
Посмотрел Закон 889 в старых редакциях.
Получается, действительно, налоговики давали НСЛ на себя последние 5 лет "по инерции" (без законных оснований на то в Законе № 889).
Абсолютно согласен в Вами, что Налоговый кодекс не дает формальных оснований для предоставления родителям НСЛ на себя. Но может и сейчас былая практика продолжится.

Одного письма ГНАУ (приведенного выше) безусловно маловато.
То есть, может действительно пока ему не доверять, и не давать родителям НСЛ на себя.
Ну а если такие разъяснения станут систематическими - тогда давать.
Аватар пользователя
konsult
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 14:51
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 02 фев 2011, 08:42

Могу ошибаться, но вродь бы Т. Добродий в видеолекции говорила, что теперь нет у родителей НСЛ на себя. Но я не уверена. Может, кто-то специально обратил на это внимание - уточнит меня.
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

UNREAD_POST konsult » 02 фев 2011, 11:27

Глянул еще комментарий к Налоговому кодексу - про дополнительную льготу родителю "на себя" ничего там тоже не сказано.
Косвенно подтверждает, что в письме ГНАУ действительно ошибка :? .
Аватар пользователя
konsult
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 14:51
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

UNREAD_POST Дядя Том » 02 фев 2011, 17:14

Ув. форумчане! Возникает ли право на НСЛ у отца ребенка, который проживает с бывшей супругой. Супруга НСЛ не пользуется, отцом ребенка перечисляются алименты на содержание ребенка?
Последний раз редактировалось Дядя Том 08 фев 2011, 12:20, всего редактировалось 1 раз.
Дядя Том
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 13:28
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 08 фев 2011, 11:37

# Якою податковою соціальною пільгою має право скористатись розлучена жінка, яка має двох дітей віком до 18-років з 01.01.2011 року?
# Коротка відповідь : Діє з 01.01.2011. На даний час розробляються нормативно – правові документи щодо застосування податкової соціальної пільги, зокрема, порядок надання документів та їх склад при застосуванні податкової соціальної пільги відповідно до норм Податкового кодексу України. Враховуючи наведене, відповідь на Ваше запитання можливо буде надати після прийняття таких нормативно – правових актів.
# Повна відповідь : Діє з 01.01.2011. Надання податкових соціальних пільг передбачено ст.169 розділу IV Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року № 2755?VІ (далі – ПКУ). Згідно з п.п. "а" п.п.169.1.3 п.169 ст.169 ПКУ з урахуванням норм абзацу першого пп. 169.4.1 п. 169.4 ст.169 ПКУ платник податку має право на зменшення суми загального місячного оподатковуваного доходу, отримуваного від одного роботодавця у вигляді заробітної плати, на суму податкової соціальної пільги у розмірі, що дорівнює 150 відсоткам суми пільги, визначеної підпунктом 169.1.1 цього пункту (100 % розміру прожиткового мінімуму для працездатної особи), який є одинокою матір’ю (батьком), вдовою (вдівцем) або опікуном, піклувальником ? у розрахунку на кожну дитину віком до 18 років. При цьому, відповідно до п.п. 169.2.2 п.169.2 ст.169 ПКУ платник податку подає роботодавцю заяву про самостійне обрання місця застосування податкової соціальної пільги (далі ? заява про застосування пільги). Податкова соціальна пільга починає застосовуватися до нарахованих доходів у вигляді заробітної плати з дня отримання роботодавцем заяви платника податку про застосування пільги та документів, що підтверджують таке право. Перелік таких документів та порядок їх подання визначає Кабінет Міністрів України. Тобто, нормами ПКУ встановлено право на податкову соціальну пільгу одинокій матері. Щодо права на податкову соціальну пільгу розлученій жінці, то на даний час розробляються нормативно –правові документи щодо застосування податкової соціальної пільги, зокрема, порядок надання документів та їх склад при застосуванні податкової соціальної пільги відповідно до норм Податкового кодексу України. Враховуючи наведене, відповідь на Ваше запитання можливо буде надати після прийняття таких нормативно – правових актів.


Мне не очень понятно, поскольку в Порядке подання документів для застосування податкової соціальної пільги говорится о том, что:

Для цілей цього пункту одинокою матір'ю (батьком) або опікуном, піклувальником вважаються особи, які на момент застосування роботодавцем пільги, визначеної підпунктом "а" підпункту 169.1.3 пункту 169.1 статті 169 Кодексу, маючи дитину (дітей) віком до 18 років, не перебувають у шлюбі, зареєстрованому згідно із законом;


Разведенная женщина вполне охватывается таким определением.

За это сообщение автора Ol_ua поблагодарил:
Дядя Том
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

UNREAD_POST konsult » 08 фев 2011, 12:32

По поводу льготы "на себя" родителям, похоже, подтверждается, что НСЛ будут давать только "на детей" (дополнительной "общей" НСЛ "на себя" родителям уже давать не будут).
"Оксана" оказалась права на 100 %.

# 2755 На яку ПСП мають право батьки, які утримують двох і більше дітей з 01.01.2011 року?
# Коротка відповідь : Діє з 01.01.2011 Платник податку, який утримує двох чи більше дітей віком до 18 років має право на податкову соціальну пільгу у розмірі 100 відсотків суми пільги, яка визначена пп. 169.1.1 п. 169.1 ст. 169 Податкового кодексу України, у розрахунку на кожну таку дитину.
# Повна відповідь : Діє з 01.01.2011 Порядок надання податкових соціальних пільг встановлений ст. 169 розділу IV Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року № 2755?VІ (далі – ПКУ). Відповідно до пп. 169.1.1 п. 169.1 ст. 169 ПКУ будь – який платник податку має право на зменшення суми загального місячного оподатковуваного доходу, отримуваного від одного роботодавця у вигляді заробітної плати, на суму податкової соціальної пільги у розмірі, що дорівнює 100 відсоткам розміру прожиткового мінімуму для працездатної особи (у розрахунок на місяць), встановленому законом на 1 січня звітного податкового року. Згідно із ст. 1 розділу ХІХ ПКУ до 31 грудня 2014 року для цілей застосування пп. 169.1.1 п. 169.1 ст.169 ПКУ податкова соціальна пільга надається в розмірі, що дорівнює 50 відсоткам розміру прожиткового мінімуму для працездатної особи (у розрахунку на місяць), встановленому законом на 1 січня звітного податкового року. Відповідно до пп. 169.1.2 п. 169.1 ст. 169 ПКУ платник податку, який утримує двох чи більше дітей віком до 18 років має право на податкову соціальну пільгу у розмірі 100 відсотків суми пільги, яка визначена пп. 169.1.1 п. 169.1 ст. 169 ПКУ, у розрахунку на кожну таку дитину. Згідно із абзацом першим пп. 169.4.1 п. 169.4 ст. 169 ПКУ податкова соціальна пільга застосовується до доходу, нарахованого на користь платника податку протягом звітного податкового місяця як заробітна плата (інші прирівняні до неї відповідно до законодавства виплати, компенсації та винагороди), якщо його розмір не перевищує суми, що дорівнює розміру місячного прожиткового мінімуму, діючого для працездатної особи на 1 січня звітного податкового року, помноженого на 1,4 та округленого до найближчих 10 гривень. При цьому, граничний розмір доходу, який дає право на отримання податкової соціальної пільги одному з батьків у випадку та у розмірі, передбачених пп. 169.1.2 п. 169.1 ст. 169 ПКУ, визначається як добуток суми, визначеної у абзаці першому пп. 169.4.1 п. 169.4 ст. 169 ПКУ, та відповідної кількості дітей.


Надо думать, в приведенном выше письме от 12.01.2011 г. N 365/6/17-0716, налоговики "лопухнулись".

Добавлено 04.04.2011
Действительно "лопухнулись", письмо отозвано.
Последний раз редактировалось konsult 04 апр 2011, 05:26, всего редактировалось 1 раз.

За это сообщение автора konsult поблагодарил:
vins
Аватар пользователя
konsult
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 14:51
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

UNREAD_POST Оксана » 08 фев 2011, 13:14

Ol_ua писал(а):Мне не очень понятно, поскольку в Порядке подання документів для застосування податкової соціальної пільги говорится о том, что:




Я так понимаю. ответ на вопрос был написан ДО появления Порядка. Действительно, до этого момента упреждать , что разведенная женщина является было сложно.
Ведь единственное (кроме определения из Порядка) определение вот:

Одинокі матері
матері, які не перебувають у шлюбі, якщо у свідоцтві про народження дитини відсутній запис про батька дитини або запис про батька проведено у встановленому порядку за вказівкою матері.
(ВР України, Закон "Про державну допомогу сім'ям з дітьми" від 21.11.1992 N 2811-XII)
Аватар пользователя
Оксана
 
Сообщений: 148
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 01:04
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

UNREAD_POST Вик@ » 08 фев 2011, 16:42

Подскажите, пожалуйста, а НСЛ применяется как и раньше до конца года, в котором ребенку исполняется 18 лет или только до дня рождения?
Аватар пользователя
Вик@
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:07
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

UNREAD_POST konsult » 08 фев 2011, 17:43

Как и раньше, до конца года (пп 169.3.3 Налогового кодекса).

За это сообщение автора konsult поблагодарил:
Вик@
Аватар пользователя
konsult
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 14:51
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

След.

Вернуться в НАЛОГ С ДОХОДОВ, ЕДИНЫЙ СОЦИАЛЬНЫЙ ВЗНОС

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Gb, MR, Ya