Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Дополнительное благо (НДФЛ)

Путеводитель по разделу. Налогообложение выплат физлицам (зарплата, подряд). Всё об ЕСВ. Индексация заработной платы.

Модератор: ФЛ7

UNREAD_POST Чихуа » 02 дек 2011, 22:09

И такие веяния тоже тогда были :)
Утро... Теплая постелька... Сладкий сон...Вдруг.....удар по голове пультом - " Кучимутики!!!"

За это сообщение автора Чихуа поблагодарил:
vins
Аватар пользователя
Чихуа
 
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 10:57
Благодарил (а): 467 раз.
Поблагодарили: 634 раз.

UNREAD_POST vins » 02 дек 2011, 22:14

Чихуа писал(а):Во всяком случае, я тогда не рисковала проводить такие операции.


Но сейчас Вы ведь уже не считаете их рискованными? ;)
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2906 раз.

UNREAD_POST Чихуа » 03 дек 2011, 00:02

vins писал(а):
Чихуа писал(а):Во всяком случае, я тогда не рисковала проводить такие операции.


Но сейчас Вы ведь уже не считаете их рискованными? ;)


Это было лет 10 назад, тогда мобильная связь только начиналась и тогда у налоговиков не было таких классных развлечений, как сейчас - додаток 5, запоздавшие НН и никчемные сделки :) Сейчас эта проблема потеряла актуальность, конечно.
Но, во-вторых, я все равно не хотела бы заморачиваться с сотрудниками, т.к. сейчас мобилки стоят копейки и совсем несложно оформить телефон и мобильный номер на предприятие.
Можно оформить несколько безлимитных пакетов для тех сотрудников, кто ведет много телефонных переговоров, а остальные могут пользоваться общим телефоном у секретаря. Или в зависимости от фактических потребностей выбрать подходящие тарифные пакеты.

Возиться же с удержанием стоимости услуг с сотрудников я считаю мелочностью и такой работой, результат которой не стоит потраченных на нее усилий.
Доказывать деловой характер переговоров только по номеру (например, писать в распечатках, что это номер поставщика) я не считаю 100%-но достоверным, а с определенной долей доверия работнику. Содержание самих разговоров мы никогда не узнаем достоверно. Может, у того работника роман с главбушкой поставщика и они обсуждали свое последнее свидание, а не дату передачи налоговой накладной.
Утро... Теплая постелька... Сладкий сон...Вдруг.....удар по голове пультом - " Кучимутики!!!"

За это сообщение автора Чихуа поблагодарил:
vins
Аватар пользователя
Чихуа
 
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 10:57
Благодарил (а): 467 раз.
Поблагодарили: 634 раз.

UNREAD_POST Чихуа » 03 дек 2011, 00:10

vins писал(а):Питьевая вода для работников - допблаго
Учитываются ли в составе расходов предприятия расходы на приобретение питьевой воды для работников предприятия?
В соответствии с пл. 139.1.1 п. 139.1 ст. 139 Налогового кодекса не включаются в состав расходов плательщика налога на прибыль расходы, не связанные с ведением хозяйственной деятельности этого плательщика, а именно расходы на финансирование личных нужд физических лиц, за исключением выплат, предусмотренных статьями 142 и 143 этого Кодекса. Статьей 142 Налогового кодекса определены особенности состава расходов на выплаты физическим лицам согласно трудовым договорам и договорам гражданско-правового характера, а ст. 143 — особенности отнесения к составу расходов плательщика налога сумм взносов на социальные мероприятия.
Поскольку компенсация расходов на приобретение питьевой воды работникам предприятия является финансированием личных нужд физического лица, эти выплаты не включаются в состав расходов такого предприятия.
Светлана ТИМОЩУК, начальник отдела рассмотрения обращений Управления администрирования налога на прибыль и налоговых платежей Департамента налогообложения юридических лиц ГНС Украины,
Галина КОЛЕСНИК, главный государственный налоговый ревизор-инспектор, и Эльмира КОЖЕВИНКОВА, главный государственный налоговый ревизор-инспектор
ВЕСТНИК НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ УКРАИНЫ ноябрь 2011 № 43 С. 13


Покорнейше прошу прощения, но не могу не обратить внимание на то, что речь здесь идет только о невключении стоимости воды в расходы предприятия.
Допблагом такая вода не является.
А вот если бы мы возле кулера посадили специального сотрудника, который вел бы учет выпиваемой воды - кто сколько воды выпил и на какую сумму, то в этом случае вода была бы персонифицирована, по ней можно будет составить форму 1дф, и тогда это будет допблаго.
Но пока возле кулера творится беспредел и каждый пьет сколько хочет, а еще и бегают засланцы из других отделов и в чайник воду набирают, и никто этого не видит, то никакого допблага нет :)
Утро... Теплая постелька... Сладкий сон...Вдруг.....удар по голове пультом - " Кучимутики!!!"

За это сообщение автора Чихуа поблагодарил:
vins
Аватар пользователя
Чихуа
 
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 10:57
Благодарил (а): 467 раз.
Поблагодарили: 634 раз.

UNREAD_POST vins » 03 дек 2011, 00:27

С замечанием согласен.
Откуда это интересно пошло - возможность идентификации как критерий наличия или отсутствия допблага?
Я понимаю смысл этого правила. Но не уверен в его правильности. По сути мы говорим: да, это доход, но только потому что мы не можем определить его размер, это не доход. Ввели бы категорию "коллективного дохода". Работодатель тратит определенную сумму "на всех" - исходя из этой суммы, он перечисляет НДФЛ в бюджет. Возможность воспользоваться таким допблагом все имеют равную. Я, может, тоже по подаренному билету в кино не пойду. Но от этого он не перестает быть для меня подарком. Так и тут: имел возможность, а воспользовался или предоставил возможность воспользоваться другим - это уже второстепенно.
Глупости, наверное, пишу :)
Но пятница ж.. вечер..
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2906 раз.

UNREAD_POST Чихуа » 03 дек 2011, 00:48

Откуда это интересно пошло - возможность идентификации как критерий наличия или отсутствия допблага?


Но иначе мы не определим сумму дохода конкретного работника.
Я, например, могу заявить, что воду этой марки я не могу пить и приношу свою воду с собой, а потому прошу вернуть незаконно удержанную с меня сумму НДФЛ, так как воду я не получала и меня никак не касается тот факт, что в коридоре стоит кулер :)

В случае с билетом ситуация другая - вы его получили, и это достоверно известно, и стоимость его известна. Что вы будете делать с ним дальше - это ваше личное дело. Точно так же можно и зарплату раздавать прохожим в день ее получения :)

Так и тут: имел возможность, а воспользовался или предоставил возможность воспользоваться другим - это уже второстепенно.

Вы только что придумали налог на возможность :) :ya-za: Пятничный вечер, да :)
Утро... Теплая постелька... Сладкий сон...Вдруг.....удар по голове пультом - " Кучимутики!!!"
Аватар пользователя
Чихуа
 
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 10:57
Благодарил (а): 467 раз.
Поблагодарили: 634 раз.

UNREAD_POST Янтарная » 06 дек 2011, 15:05

vins писал(а):Откуда это интересно пошло - возможность идентификации как критерий наличия или отсутствия допблага?

vins, пошло вот отсюда
Мнение официальных органов относительно налогообложения неперсонифицированных доходов
— письмо ГНАУ от 26.08.2004 г. № 7335/6/17-3116: «...опосредованная стоимость праздничного вечера, определенная как усредненная (или середневзвешенная) стоимость, не может служить показателем для определения дохода конкретного работника в виде «дополнительного блага».
Следовательно, учитывая вышеизложенное, расходы средств (прибыли) предприятия (работодателя) на проведение праздничного вечера являются расходами, которые связаны с социальными программами и услугами предприятия, а потому не являются личным (персонифицированным) доходом («дополнительным благом») работников»;
— письмо ГНАУ от 18.02.2005 г. № 1453/6/17-3116: «...стоимость цветов, сувениров, организации банкетов по празднованию профессиональных праздников, оплачиваемых профсоюзом за собственные средства по установленным в уставе направлениям их использования и не являющихся персонифицированными, не являются объектом обложения налогом с доходов физических лиц»;
— письмо ГНАУ от 29.07.2005 г. № 7129/6/17-3116: «Вопрос налогообложения доходов физических лиц, в том числе полученных в виде дополнительного блага, исходя из положений Закона рассматривается лишь в случае их получения непосредственно конкретным плательщиком налога.
Вода, кофе, чай, печенье, приобретенные за счет средств работодателя, которые предназначены для потребления в офисе любым работником и посетителем офиса, не могут рассматриваться как объект обложения налогом с доходов физических лиц»;
— письмо ГНАУ от 19.04.2007 г. № 3852/6/17-0716: «Относительно потребления в офисе любым работником или посетителем офиса печенья, кофе, чая и тому подобное, приобретенных за счет средств предприятия, сообщаем, что поскольку отсутствует объективная возможность определения количества употребленных продуктов каждым работником или посетителем, т. е. получаемый ими доход в виде дополнительного блага не может быть персонифицирован, в таком случае потребление продуктов не может рассматриваться как объект обложения налогом с доходов физических лиц»;
— письмо Минфина от 19.05.2005 г. № 31-17310-01-10/9590: «В случае если указанные расходы, осуществляемые профсоюзом, не являются персонифицированными, их стоимость не является объектом обложения налогом с доходов физических лиц»;
— письмо Госкомпредпринимательства от 10.08.2004 г. № 5377: «При предоставлении работникам питьевой воды доход работникам не начисляется, поскольку ее потребление не персонифицировано. Кроме того, не происходит и переход права собственности на закупленную предприятием воду. Также предприятие не имеет возможности рассматривать стоимость питьевой воды в качестве расходов на оплату труда, включаемых в состав валовых [затрат] на основании подпункта 5.6.1 пункта 5.6 статьи 5 Закона Украины от 22.05.97 № 283/97-ВР «О налогообложении прибыли предприятий» (с изменениями и дополнениями), в отличие от случая, когда аналогичные блага предоставляются бесплатно или с частичной оплатой и их выдачу можно персонифицировать.
Учитывая вышеизложенное, по нашему мнению, удерживать налог с дохода работников в виде стоимости потребленной питьевой воды в соответствии с Законом Украины от 22.05.2003 № 889-IV «О налоге с доходов физических лиц» не нужно».

(цитата из книги "Налог с доходов физических лиц: от А до Я", 6-е изд. - Х.: Фактор, 2009. с. 241-242 ;) )

За это сообщение автора Янтарная поблагодарил:
vins
Янтарная
 
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 11:36
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

UNREAD_POST Чихуа » 06 дек 2011, 15:28

Тут все просто - если нельзя персонифицировать, то и нельзя определить сумму дохода.
Утро... Теплая постелька... Сладкий сон...Вдруг.....удар по голове пультом - " Кучимутики!!!"
Аватар пользователя
Чихуа
 
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 10:57
Благодарил (а): 467 раз.
Поблагодарили: 634 раз.

UNREAD_POST vins » 06 дек 2011, 15:29

Чихуа писал(а):Тут все просто - если нельзя персонифицировать, то и нельзя определить сумму дохода.


Это просто пока не додумались до коллективного субъекта налогообложения :)

За это сообщение автора vins поблагодарили: 2
Asia, Янтарная
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2906 раз.

UNREAD_POST vikakool » 06 дек 2011, 15:47

когда только появился Закон №889, в одном из бух.журналов напечатали очень веселую статью - об НДФЛ согласно этому закону

там как раз прозвучала идея выплачивать ЗП неперсонифицированно без НДФЛ: в комнате на столе кладется куча денег на ЗП, туда запускают сотрудников, после чего гасится свет и каждый берет столько, сколько сможет :lol:

очень забавная оптимизация НДФЛ

За это сообщение автора vikakool поблагодарили: 3
minibuh, vins, Янтарная
vikakool
 
Сообщений: 4186
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 909 раз.
Поблагодарили: 644 раз.

UNREAD_POST Янтарная » 06 дек 2011, 15:54

В дополнение к идее из сообщения vikakool

"Письмо одного генерального директора, генеральному директору другой организации:

Уважаемый Петр Иванович, на Ваше требование незамедлительно погасить задолженность, сообщаю, в связи с мировым кризисом платежи в нашей организации осуществляются следующим образом:все счета за месяц (свет, вода, телефон, сигнализация и т.д),требования налоговой, зарплатная ведомость, акты сверок с контрагентами и т.д. складываются в одну стопку, Тщательно перемешиваются и вытаскивают три любых для оплаты.
Так вот, если Вы еще раз позволите себе в таком тоне потребовать от нас денег, то Ваш счет в лотерее участвовать не будет!"

P.S.тоже способ выплачивать зарплату )))))

За это сообщение автора Янтарная поблагодарил:
vins
Янтарная
 
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 11:36
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

UNREAD_POST Чихуа » 06 дек 2011, 16:30

vikakool писал(а):когда только появился Закон №889, в одном из бух.журналов напечатали очень веселую статью - об НДФЛ согласно этому закону

там как раз прозвучала идея выплачивать ЗП неперсонифицированно без НДФЛ: в комнате на столе кладется куча денег на ЗП, туда запускают сотрудников, после чего гасится свет и каждый берет столько, сколько сможет :lol:

очень забавная оптимизация НДФЛ


По такому же принципу можно организовать работу буфета или столовой.
Делается шведский стол и никакого НДФЛ со стоимости блюд :)
Утро... Теплая постелька... Сладкий сон...Вдруг.....удар по голове пультом - " Кучимутики!!!"
Аватар пользователя
Чихуа
 
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 10:57
Благодарил (а): 467 раз.
Поблагодарили: 634 раз.

UNREAD_POST Чихуа » 06 дек 2011, 16:32

vins писал(а):
Чихуа писал(а):Тут все просто - если нельзя персонифицировать, то и нельзя определить сумму дохода.


Это просто пока не додумались до коллективного субъекта налогообложения :)


И все доходы, полученные на руки, считать сокрытыми от налогообложения :)
Утро... Теплая постелька... Сладкий сон...Вдруг.....удар по голове пультом - " Кучимутики!!!"
Аватар пользователя
Чихуа
 
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 10:57
Благодарил (а): 467 раз.
Поблагодарили: 634 раз.

UNREAD_POST vikakool » 06 дек 2011, 17:00

в той же статье была еще одна история насчет объекта обложения НДФЛ, ВР, кассовой дисциплины и пр.

директора фирмы захватили террористы, требуют выкуп. главбух снимает по чеку деньги и передает ч/з дупло дерева. директора возвращают.

вопросы:
- аванс.отчет будет без подтверждающего оплату документа
- есть ли у фирмы право на ВР - ведь связь с ХД очевидна?
- у кого возникает объект обложения НДФЛ - у директора или у террористов? и кто должен его платить в бюджет?

За это сообщение автора vikakool поблагодарили: 2
minibuh, Янтарная
vikakool
 
Сообщений: 4186
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 909 раз.
Поблагодарили: 644 раз.

UNREAD_POST налоговик » 13 дек 2011, 17:57

Татьяна ДОБРОДИЙ, главный консультант секретариата Комитета Верховной Рады Украины по вопросам финансов, банковской деятельности, налоговой и таможенной политики
ПРИОБРЕТЕНЫ АБОНЕМЕНТЫ В БАССЕЙН ДЛЯ РАБОТНИКОВ: ОБЛАГАТЬ ЛИ НДФЛ?
Предприятие приобрело для своих работников абонементы в бассейн. Нужно ли уплачивать налог на доходы физических лиц (НДФЛ) и если да, то из какой суммы?
Отметим, что согласно п. 164.1 Налогового кодекса (далее - НК) базой налогообложения НДФЛ является любой доход, который подлежит налогообложению, начисленный (выплаченный, предоставленный) в пользу налогоплательщика в течение отчетного налогового периода, с учетом особенностей, определенных НК.
Стоимость подарков (за исключением денежных выплат в любой сумме), не превышающая 50 % одной минимальной заработной платы (в расчете на месяц), установленной на 1 января отчетного налогового года, не включается в месячный налогооблагаемый доход физического лица (пп. 165.1.39 НК). В нашей ситуации работникам предоставляются не денежные средства, а абонементы, поэтому к таким доходам применяются приведенные выше правила налогообложения.
В то же время согласно п. 164.5 НК при предоставлении доходов в любой неденежной форме базой налогообложения является стоимость такого дохода, рассчитанная по обычным ценам и умноженная на коэффициент, исчисляемый по формуле:
К = 100 : (100 - Сп),
где К - коэффициент;
Сп - ставка налога, установленная для таких доходов на момент их начисления.
Таким образом, обложению НДФЛ по ставкам, предусмотренным ст. 167 НК, подлежит та сумма стоимости абонемента, которая превышает размер 50 % минимальной зарплаты, установленной на 01.01.11 г., умноженная на коэффициент.
Но чтобы у проверяющих не возникло лишних вопросов относительно правильности такого подхода к налогообложению, можно порекомендовать указать в приказе о приобретении абонементов, что они будут предоставлены работникам в качестве подарков.

Баланс № 98
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5776
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 835 раз.
Поблагодарили: 2638 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НАЛОГ С ДОХОДОВ, ЕДИНЫЙ СОЦИАЛЬНЫЙ ВЗНОС

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Gb, MR

cron