Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Налог на землю под зданием, а документ на землю не оформлен

Путеводитель по разделу. Торговые патенты, земельный налог, спецводопользование, ресурсные платежи, единый налог для юрлиц, отчет о льготах

UNREAD_POST vikakool » 25 янв 2012, 18:44

Коллеги, вопрос в следующем

Много лет назад было приобретено здание. Земля под ним на сегодня в собственности горсовета. Никакие док-ты на землю (аренда, купля-продажа) не оформлялись ни сейчас, ни ранее. Сейчас возник вопрос об уплате налога на землю/арендной платы

как я понимаю, вот этот пункт НКУ начал действовать только с 1.01.2011г.:

287.6. При переході права власності на будівлю, споруду (їх частину) податок за земельні ділянки, на яких розташовані такі будівлі, споруди (їх частини), з урахуванням прибудинкової території сплачується на загальних підставах з дати державної реєстрації права власності на нерухоме майно.

с моей точки зрения, мы ничего не должны платить
а вот горсовет и ГНИ думают иначе :))

кто прав?
vikakool
 
Сообщений: 4091
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 883 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

UNREAD_POST юрист » 25 янв 2012, 19:16

vikakool писал(а):Коллеги, вопрос в следующем

Много лет назад было приобретено здание. Земля под ним на сегодня в собственности горсовета. Никакие док-ты на землю (аренда, купля-продажа) не оформлялись ни сейчас, ни ранее. Сейчас возник вопрос об уплате налога на землю/арендной платы

как я понимаю, вот этот пункт НКУ начал действовать только с 1.01.2011г.:

287.6. При переході права власності на будівлю, споруду (їх частину) податок за земельні ділянки, на яких розташовані такі будівлі, споруди (їх частини), з урахуванням прибудинкової території сплачується на загальних підставах з дати державної реєстрації права власності на нерухоме майно.

с моей точки зрения, мы ничего не должны платить
а вот горсовет и ГНИ думают иначе :))

кто прав?


Из НиБУ, № 88, с. 13
О том, что рано или поздно, но все же придется зарегистрировать соответствующее право на земельный участок, полагаем, отдельно говорить не надо (это обсуждалось в ответах на первые два вопроса статьи). Причем если речь идет о праве собственности на землю, то и в дальнейшем собственник недвижимости (а вдобавок — земли под ней) будет продолжать уплачивать земельный налог на общих основаниях. А как быть в тех случаях, когда земля под объектом недвижимости до его продажи была в пользовании у собственника такого объекта?
Прежде всего следует иметь в виду, что в соответствии с ч. 2 ст. 120 ЗКУ если объекты недвижимости размещены на земельном участке, который находится в пользовании, то в случае приобретения права собственности на эти объекты к приобретателю переходит право пользования земельным участком, на котором они размещены, на тех же условиях и в том же объеме, которые были у предыдущего землепользователя.
А вот если новому собственнику недвижимости будет предложено взять этот участок в аренду, то в соответствии с действующим законодательством арендную плату за него следует начинать вносить только после заключения договора аренды и его государственной регистрации. За тот период времени, пока указанный договор не будет должным образом оформлен, скорее всего, необходимо уплачивать земельный налог. Таким же образом, похоже, надо действовать и в том случае, если земля у предыдущего собственника недвижимости была в аренде: пока покупатель недвижимости не заключит договор аренды земли, такой покупатель будет плательщиком земельного налога в силу требований п. 287.6 НКУ.
Итак, с новым собственником здания, сооружения (их части), к которому перешло право собственности или пользования земельным участком под таким зданием, сооружением, все более-менее ясно: с момента регистрации права собственности на недвижимость он должен уплачивать за землю под ней земельный налог (даже если впоследствии эта земля будет оформлена на праве аренды).
Аватар пользователя
юрист
 
Сообщений: 455
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 10:51
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

UNREAD_POST катя » 26 янв 2012, 00:36

Да, сейчас налоговики начали обращать внимание на такие ситуации. Чуть ранее ситуация была поспокойнее. Наше предприятие в течение нескольких лет оформляло договор аренды (так как в нашей стране это удовольствие не из быстрых и не из дешевых) и отписки об этом в ГНИ было достаточно.
катя
 
Сообщений: 99
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 01:03
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

UNREAD_POST катя » 26 янв 2012, 00:42

Представители ГНИ ссылаются на главную, по их мнению норму, что "ПОЛЬЗОВАНИЕ ЗЕМЛЕЙ В УКРАИНЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПЛАТНЫМ". поэтому они не хотят ждать того момента, пока вы оформите соответствующие документы.
катя
 
Сообщений: 99
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 01:03
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

UNREAD_POST катя » 26 янв 2012, 00:59

Вопрос, как быть с нормативной оценкой.
"286.2. Платники плати за землю (крім фізичних осіб) самостійно обчислюють суму податку щороку станом на 1 січня і не пізніше 20 лютого поточного року подають відповідному органу державної податкової служби за місцезнаходженням земельної ділянки податкову декларацію на поточний рік за формою, встановленою у порядку, передбаченому статтею 46 цього Кодексу, з розбивкою річної суми рівними частками за місяцями. Подання такої декларації звільняє від обов'язку подання щомісячних декларацій. При поданні першої декларації (фактичного початку діяльності як платника плати за землю) разом з нею подається довідка (витяг) про розмір нормативної грошової оцінки земельної ділянки, а надалі така довідка подається у разі затвердження нової нормативної грошової оцінки землі.
ЕЕ нужно заказывать для своего участка, это опять деньги и время. Или просто подавать "по средней районной"?
катя
 
Сообщений: 99
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 01:03
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

UNREAD_POST катя » 26 янв 2012, 01:04

286.1. Підставою для нарахування земельного податку є дані державного земельного кадастру.

Відповідні центральні органи виконавчої влади з питань земельних ресурсів та державної реєстрації речових прав на нерухоме майно щомісяця, але не пізніше 10 числа наступного місяця, а також за запитом відповідного органу державної податкової служби за місцезнаходженням земельної ділянки подають інформацію, необхідну для обчислення і справляння плати за землю, у порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України.

(зміни, внесені абзацом другим підпункту 116 розділу I Закону України від 07.07.2011 р. N 3609-VI, у частині надання інформації, необхідної для обчислення земельного податку, відповідними державними органами набирають чинності з 01.01.2012 р.)
Возможно, теперь обратившись в ГНИ, можна будет узнать нормативную оценку любого участка?
катя
 
Сообщений: 99
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 01:03
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

UNREAD_POST vins » 26 янв 2012, 08:19

катя писал(а):Представители ГНИ ссылаются на главную, по их мнению норму, что "ПОЛЬЗОВАНИЕ ЗЕМЛЕЙ В УКРАИНЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПЛАТНЫМ". поэтому они не хотят ждать того момента, пока вы оформите соответствующие документы.


Это они раньше ссылались, потому что до 01.01.2011 г. в налоговом законодательстве не было нормы, аналогичной этой
287.6. При переході права власності на будівлю, споруду (їх частину) податок за земельні ділянки, на яких розташовані такі будівлі, споруди (їх частини), з урахуванням прибудинкової території сплачується на загальних підставах з дати державної реєстрації права власності на нерухоме майно.


Приходилось им изощряться.
А теперь достаточно указать на п. 287.6 НКУ.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2899 раз.

UNREAD_POST юрист » 26 янв 2012, 09:53

Снова процитирую
для того чтобы узнать, проведена ли нормативная оценка земель в том или ином населенном пункте или вне его, предприятию необходимо обратиться с письменным заявлением в территориальный орган Госагентства по земельным ресурсам с просьбой предоставить извлечение из технической документации о нормативной денежной оценке земель в отношении конкретного участка.

В каком порядке предоставляется налоговому органу справка (извлечение) о размере НДО земельного участка? Обязан ли налогоплательщик самостоятельно получить новую справку об НДО земли при ее изменении в течение года? С какого периода необходимо пересмотреть налоговые обязательства по плате за землю в связи с таким изменением?
Если налогоплательщик подает всю налоговую отчетность в электронном виде, то справка
(извлечение) о размере НДО земельного участка при подаче первой декларации по плате за землю или в случае утверждения новой НДО земли все равно должна предоставляться на бумаге (см. консультацию из ЕБНЗ под кодом 200.05). Хотя налоговики, как заявляют они сами, не имеют права отказать в приеме «земельной» декларации на том основании, что плательщик не предоставил указанную справку. Если кому-то не удалось доказать контролирующим органам свою правоту, советуем им апеллировать к разъяснению, изложенному в ЕБНЗ под тем же кодом 200.05.
Впрочем, сказанное не означает, что землепользователь может при этом игнорировать увеличение нормативной денежной оценки земли, если такое изменение состоялось в течение года по решению органа исполнительной власти либо органа местного самоуправления. Хотя прямо о необходимости получения справки с обновленным размером НДО, а также о конкретном сроке ее получения в законодательстве не сказано, тем не менее, если исходить из положений п. 286.2 НКУоб обязанности
самостоятельного исчисления налогоплательщиком платы за землю, придется признать, что без получения такой справки добросовестно выполнить указанную обязанность не удастся.
К тому же мы полностью солидарны с требованиями налоговиков, изложенными в другой консультации из ЕБНЗ под кодом 200.05, о том, что необходимость пересмотра налоговых обязательств по плате за землю возникает у налогоплательщика не с даты получения справки (извлечения) о новой НДО, а с даты изменения нормативной денежной оценки земли. Согласны мы и с тем, что в связи с опозданием в получении указанной справки налогоплательщику придется
соответствующим образом уточнить налоговые обязательства по плате за землю (как это делается, читайте в начале следующего года в статье, посвященной порядку составления отчетности), начиная с периода, в котором произошло изменение размера НДО, и заканчивая
периодом, когда была получена новая справка, с уплатой «самоштрафа» в установленном НКУ размере.
Вместе с тем считаем необходимым подчеркнуть, что безусловную солидарность в рассматриваемом вопросе с требованиями налоговых органов мы выражаем лишь в отношении земельного налога. Несмотря на то что при ответе на этот вопрос нами употреблялся термин «плата за землю», говорить о таком же однозначном подходе в отношении арендной платы нельзя.
Ведь база исчисления арендной платы, как уже говорилось, прямо в НКУ не оговорена и размер такой платы жестко к размеру НДО, сколько бы ни утверждали обратное налоговики, не привязан. Изменение размера арендной платы по любым основаниям (в том числе и в связи с изменением НДО земли), по нашему мнению, должен инициировать арендодатель (в лице органа исполнительной власти или местного самоуправления), но никак не арендатор (если иное прямо не оговорено в договоре аренды). И только в том случае, если арендодателю удастся такие свои обязанности в договорном порядке переложить на арендатора, тогда последнему ничего не останется, как добросовестно выполнять их.
Игорь ХМЕЛЕВСКИЙ, «НиБУ» № 88, 2011
Аватар пользователя
юрист
 
Сообщений: 455
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 10:51
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

UNREAD_POST катя » 26 янв 2012, 10:56

Доброе утро. По нормативной оценке все понятно. А как вы видите расшифровку следующей нормы:
297.1. Платники єдиного податку звільняються від обов'язку нарахування, сплати та подання податкової звітності з таких податків і зборів:........4) земельного податку, крім земельного податку за земельні ділянки, що не використовуються ними для провадження господарської діяльності;"
Есть земельный участок, с раположенными на нем складскими помещениями. Земля до сих пор не оформлена (в процессе оформления), мы находимся на едином налоге (4-я группа). Раньше все склады сдавали в аренду, сейчас часть нам вернули. Как правильно понять норму, мы вообще не должны платить зем. налог и подавать отчетность, или должны подавать отчетность и платить зем. налог за землю, не занятую зданиями (всеми), или вычитать только здания, которые сейчас в аренде?
катя
 
Сообщений: 99
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 01:03
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

UNREAD_POST vikakool » 26 янв 2012, 11:40

т.е., если я правильно поняла, с 01.01.2011г. я должна была платить земельный налог за эту землю, независимо от отсутствия у меня каких-либо документов на пользование ею?

и таперича ком не придет проверка, и будет доначисление НО+штраф?
vikakool
 
Сообщений: 4091
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 883 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

UNREAD_POST юрист » 26 янв 2012, 12:17

vikakool писал(а):т.е., если я правильно поняла, с 01.01.2011г. я должна была платить земельный налог за эту землю, независимо от отсутствия у меня каких-либо документов на пользование ею?

и таперича ком не придет проверка, и будет доначисление НО+штраф?


получается что да :(
Аватар пользователя
юрист
 
Сообщений: 455
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 10:51
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

UNREAD_POST vikakool » 26 янв 2012, 12:51

т.е. сейчас:
- берем оценку в управлении земельн.ресурсов
- сдаем налоговую декларацию
- платим налог за 2011г.
- ждем НУР и платим штраф по налогу и за несвоевременно сданную годовую деку (1,00)

правильно?
vikakool
 
Сообщений: 4091
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 883 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

UNREAD_POST катя » 26 янв 2012, 18:04

катя » Сегодня, 09:56
Доброе утро. По нормативной оценке все понятно. А как вы видите расшифровку следующей нормы:
297.1. Платники єдиного податку звільняються від обов'язку нарахування, сплати та подання податкової звітності з таких податків і зборів:........4) земельного податку, крім земельного податку за земельні ділянки, що не використовуються ними для провадження господарської діяльності;"
Есть земельный участок, с раположенными на нем складскими помещениями. Земля до сих пор не оформлена (в процессе оформления), мы находимся на едином налоге (4-я группа). Раньше все склады сдавали в аренду, сейчас часть нам вернули. Как правильно понять норму, мы вообще не должны платить зем. налог и подавать отчетность, или должны подавать отчетность и платить зем. налог за землю, не занятую зданиями (всеми), или вычитать только здания, которые сейчас в аренде?
Может кто-то все таки сталкивался с такой ситуацией?
катя
 
Сообщений: 99
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 01:03
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

UNREAD_POST налоговик » 27 янв 2012, 10:13

vikakool писал(а):т.е. сейчас:
- берем оценку в управлении земельн.ресурсов
- сдаем налоговую декларацию
- платим налог за 2011г.
- ждем НУР и платим штраф по налогу и за несвоевременно сданную годовую деку (1,00)

правильно?


Да, платим налог. Штраф за неподачу один (как за неподанную годовую), т.е. штрафовать за 12 неподанных месячных деклараций не должны.
Плюс пеня.
А вот что 1 грн. - сомневаюсь. Вы ж ее не подали до 30.06.2011.
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5698
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 806 раз.
Поблагодарили: 2594 раз.

UNREAD_POST vins » 27 янв 2012, 10:31

катя писал(а):катя » Сегодня, 09:56
Доброе утро. По нормативной оценке все понятно. А как вы видите расшифровку следующей нормы:
297.1. Платники єдиного податку звільняються від обов'язку нарахування, сплати та подання податкової звітності з таких податків і зборів:........4) земельного податку, крім земельного податку за земельні ділянки, що не використовуються ними для провадження господарської діяльності;"
Есть земельный участок, с раположенными на нем складскими помещениями. Земля до сих пор не оформлена (в процессе оформления), мы находимся на едином налоге (4-я группа). Раньше все склады сдавали в аренду, сейчас часть нам вернули. Как правильно понять норму, мы вообще не должны платить зем. налог и подавать отчетность, или должны подавать отчетность и платить зем. налог за землю, не занятую зданиями (всеми), или вычитать только здания, которые сейчас в аренде?
Может кто-то все таки сталкивался с такой ситуацией?


По мнению налоговиков, если сдаете в аренду - то должны платить земналог.
Суды в основном исходят из того, что не должны.
Тут было несколько положительных решений.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2899 раз.

След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в ПРОЧИЕ НАЛОГИ (СБОРЫ)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, Ya