Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Эконалог ("грязный" сбор): порядок уплаты

Путеводитель по разделу. Торговые патенты, земельный налог, спецводопользование, ресурсные платежи, единый налог для юрлиц, отчет о льготах

UNREAD_POST vins » 09 сен 2011, 07:24

Al Shurshun писал(а):Мы все часто выступаем в двух и более лицах !
Если мы продаем моторное топливо мы - налоговые агенты.
Однако, мы в тоже время потребляет моторное топливо мы - плательщики.


Спасибо, уважаемый коллега Al Shurshun! Абсолютно согласен. Но вопрос был ограничен одним нашим "лицом" - мы выступаем как продавец талонов на топливо. Поэтому, по идее, ответ не должен был выходить за пределы вопроса. Плюс у меня большие сомнения, что продавец талонов является налоговым агентом при условии, что он не совпадает в одном лице с продавцом самого топлива. Но опять же, ИМХО, обязательство по эконалогу должно возникать по идее при продаже топлива, а не при продаже права получить это топливо (т.е. талона).

Al Shurshun писал(а):Поскольку никаких подвижек по изменению "позиции" не придвидится


К сожалению, появлением положительных писем (пускай это были и не письма ГНАУ) на нашем форуме все пока и закончилось, дальше дело не пошло.

Al Shurshun писал(а):кому-то необходимо будет предложить минфину выписать эффективную редакцию определения категории "налоговый агент" для экологическом налоге на отходы
Может поможем людям. А?


То есть подготовим проект закона о внесении изменений в НКУ?

За это сообщение автора vins поблагодарил:
Al Shurshun
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST налоговик » 09 сен 2011, 15:57

Пятница :)

Підприємець займається роздрібною торгівлею продовольчими товарами. На вивезення твердих побутових відходів він уклав договір зі спецпідприємством. Він не має власних чи орендованих об'єктів розміщення відходів (сміттєвих баків).
Чи є підприємець платником екологічного податку?
Якщо він є платником екологічного податку:
Як визначити клас небезпеки відходів, якщо в паспорті про побутові відходи клас небезпеки не зазначено?
Який коефіцієнт застосовувати при переведенні метрів кубічних в кілограми?


Відповідно до пп.240.1.3 п.240.1 ст.240 Податкового Кодексу України (далі-ПКУ) платниками екологічного податку є суб’єкти господарювання, юридичні особи, що не провадять господарську (підприємницьку) діяльність, бюджетні установи, громадські та інші підприємства, установи та організації, постійні представництва нерезидентів, включаючи тих, які виконують агентські (представницькі) функції стосовно таких нерезидентів або їх засновників, під час провадження діяльності яких на території України і в межах її континентального шельфу та виключної (морської) економічної зони здійснюються розміщення відходів у спеціально відведених для цього місцях чи на об’єктах, крім розміщення окремих видів відходів як вторинної сировини. Відповідно до пп. 14.1.223 п. 14.1 ст. 14 ПКУ розміщення відходів - зберігання (тимчасове розміщення до утилізації чи видалення) та захоронення відходів у спеціально відведених для цього місцях чи об’єктах (місцях розміщення відходів, сховищах, полігонах, комплексах, спорудах, ділянках надр тощо), на використання яких отримано дозвіл спеціально уповноваженого центрального органу виконавчої влади у сфері поводження з відходами.

Отже, підприємець який не має власних чи орендованих спеціально відведених місць чи об'єктів для розміщення відходів і уклав договір зі спецпідприємством на вивезення твердих побутових відходів не є платником екологічного податку.

ЛЕПЕЦЬКИЙ ЮРІЙ ІГОРОВИЧ,
заступник голови ДПА у Львівській області
09.09.11
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5698
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 806 раз.
Поблагодарили: 2592 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 09 сен 2011, 19:17

Да, уважаемый коллега vins !

К сожалению, как в той пословице, "Хочешь сделать лучше, сделай сам".
Так и с проектом
Органы ГНС свою позицию изложили и индивидуально и публично.
Законодательство не изменилось.
Судобного решения о неправомерности - нет.
Другие органы исполнительной власти, в том числе и те, что принимают участи в процессаз государственного регулирования - инертны.
Так, что необходимо самим-с

С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2933
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 607 раз.
Поблагодарили: 1284 раз.

UNREAD_POST vins » 10 сен 2011, 11:36

Можно попробовать, уважаемый Al Shurshun!
Тут задача: сформулировать текст так, чтобы из него не следовало, что только с даты вступления в силу изменений эконалог с бытового мусора не уплачивается, а, мол, весь период с 1 января 2011 года и до начала действия закона, вносящего изменения, платить надо было. Его то не надо платить по действующей сейчас редакции.

За это сообщение автора vins поблагодарил:
Al Shurshun
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 11 сен 2011, 09:29

Спасибо, уважаемый коллега vins.

vins писал(а):Можно попробовать, уважаемый Al Shurshun!
Тут задача: сформулировать текст так, чтобы из него не следовало, что только с даты вступления в силу изменений эконалог с бытового мусора не уплачивается, а, мол, весь период с 1 января 2011 года и до начала действия закона, вносящего изменения, платить надо было. Его то не надо платить по действующей сейчас редакции.


:? При этом, сотни актов документальных проверок станун "забором" между таким проектом и органами ГНС, которые свое экспертное мнение о таком проекте выскажут ("упрутся"). 8-)

С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2933
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 607 раз.
Поблагодарили: 1284 раз.

UNREAD_POST vins » 11 сен 2011, 17:42

А если не долго мудрствуя так:
"Підпункт 14.1.223 пункту 14.1 статті 14 Податкового кодексу України доповнити абзацом другим такого змісту:
"Не вважається розміщенням відходів знаходження у приміщенні, на території чи в іншому обєкті, що належить на правах властності або користування платнику податків, побутових або інших відходів, що утворилися в результаті діяльності такого платника податків".

:?:

За это сообщение автора vins поблагодарил:
Al Shurshun
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 11 сен 2011, 17:50

Уважаемый коллега, vins !

Вы же знаете, что часто простота хуже воровства.

Пример.
В офисно-жилом доме бытовые отходы продуцируются и гражданами = неплательщик и юрлицом - плательщик.
Тариф на услуги по удалению отходов из "приміщенні, на території чи в іншому обєкті, що належить на правах властності або користування платнику податків" одинаков.
При этом, субъекты хозяйствования, которые не продуцируют отходы (т.е. де-юре неплательщики), а оказывают услуги по их утилизации, захоронению или отбору вторичного сырья, не получают источника поткрытия издержек по уплате экологического налога за бытовые отходы от населения.
И ?

С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета

За это сообщение автора Al Shurshun поблагодарил:
vins
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2933
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 607 раз.
Поблагодарили: 1284 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 11 сен 2011, 17:58

Уважаемый коллега, vins !

Совсем упустил из виду из сказанного Вами - "території ..., що належить на правах властності або користування платнику податків".
Экологические системы - открытые системы - без границ, но с воздействинем.
В таких условиях - любой земельный участок природные свойства, которого используются для обеспечения поглощения бытовых отходов средой обитания - должен быть объектом эконалога.
В противном случае - выкупаю (беру в оренду) кусочек берега реки, накапливаю на нем отходы и жду половодья для удаленияих с моего участка (территории) ...
А дальше - отходы - проблемы дяди ...

С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2933
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 607 раз.
Поблагодарили: 1284 раз.

UNREAD_POST vins » 11 сен 2011, 18:22

Уважаемый коллега, Al Shurshun!
Боюсь не до конца понял Вас.
Al Shurshun писал(а):В офисно-жилом доме бытовые отходы продуцируются и гражданами = неплательщик и юрлицом - плательщик.


Мы же говорим о том, что юрлицо не является плательщиком за бытовые отходы.

Al Shurshun писал(а):При этом, субъекты хозяйствования, которые не продуцируют отходы (т.е. де-юре неплательщики), а оказывают услуги по их утилизации, захоронению или отбору вторичного сырья, не получают источника поткрытия издержек по уплате экологического налога за бытовые отходы от населения.
И ?


И? Но они ведь получают оплату своих услуг (точно так же субъект, которому мы оплачиваем услугу перевозки, еще и должен заплатить налог за бензин, который он сжигает при ее оказании нам; это же не повод возложить на заказчика обязанность по уплате налога).

Al Shurshun писал(а):Совсем упустил из виду из сказанного Вами - "території ..., що належить на правах властності або користування платнику податків".
Экологические системы - открытые системы - без границ, но с воздействинем.
В таких условиях - любой земельный участок природные свойства, которого используются для обеспечения поглощения бытовых отходов средой обитания - должен быть объектом эконалога.
В противном случае - выкупаю (беру в оренду) кусочек берега реки, накапливаю на нем отходы и жду половодья для удаленияих с моего участка (территории) ...
А дальше - отходы - проблемы дяди ...


Снова не понял :)
Вы ведь соглашались с тем, что налоговое законодательство не должно выступать инструментом контроля за соблюдением требований санитарного и экологического законодательства. Если субъект хозяйствования, в деятельности которого образуются отходы, нарушает требования санитарного законодательства, то его именно за их нарушение и нужно наказывать, а не делать плательщиком налога в качестве санкции.

За это сообщение автора vins поблагодарил:
Al Shurshun
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 11 сен 2011, 18:56

Уважаемый коллега vins !

Соглашусь с тем, что администрирование налогов и контроль за соблюдением правил ведения хозяйственной деятельности ДОЛЖНЫ быть полностью разведены.

В остальном.

Придерживаюсь позиции, что плательщиками экологического налога в части отходов, в частности и бытовых, являются все - все, кто их ПРОДУЦИРУЕТ.
Но.
Налоговыми агентами являются субъекты, которые непосредственно занимаются утилизацией отходов в природных средах: земля, вода, воздух, недра; или непосредственно оказывают услуги по утилизацией отходов в природных средах: земля, вода, воздух, недра.
Т.е. платим за полученное и реализованное право использовать свойства природных сред.

При этом, все процедуры (элементы) взаимосвязей (взаимоотношений) продуцентов и "иквидаторов" во всех аспектах -
следует урегулировать в законе "Об отходах" и без органов ГНС.

С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета

За это сообщение автора Al Shurshun поблагодарил:
vins
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2933
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 607 раз.
Поблагодарили: 1284 раз.

UNREAD_POST vins » 11 сен 2011, 19:14

Al Shurshun писал(а):Налоговыми агентами являются субъекты, которые непосредственно занимаются утилизацией отходов в природных средах: земля, вода, воздух, недра; или непосредственно оказывают услуги по утилизацией отходов в природных средах: земля, вода, воздух, недра.
Т.е. платим за полученное и реализованное право использовать свойства природных сред.


Идеологически - полностью согласен.
Но я бы назвал это стратегической целью. Законодатель явно не закладывал такой идеи в НКУ в его действующей редакции. Поэтому законопроект подготовить можно, но он не решит проблемы с бытовыми отходами за период с 01.01.2011 и по сегодня.

За это сообщение автора vins поблагодарил:
Al Shurshun
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 11 сен 2011, 19:34

Уважаемый коллега, vins !

Думаю, что период, о котором Вы говорите - безнадежен.
Единственным решением может стать судебное решение, но не по налоговой консультации, а по решению налогового органа о санкциях.

Можно попробоватьеще побудоражить профильный Комитет ВРУ

С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2933
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 607 раз.
Поблагодарили: 1284 раз.

UNREAD_POST Печкин » 12 сен 2011, 08:34

Al Shurshun писал(а):Думаю, что период, о котором Вы говорите - безнадежен.


К сожалению, похоже на то
ПЛАТИТЬ ЛИ БОЛЬНИЦЕ ЭКОНАЛОГ ЗА МУСОРНЫЕ БАКИ
На балансе больницы учитываются два бака для мусора. В них выбрасывают использованные капельницы, шприцы, бинты, упаковки от медикаментов и пр. Больница заключила договор со спецпредприятием об утилизации этого мусора дважды в неделю. Должны ли мы платить эконалог?

ОТВЕТ: Уплаты эконалогa не избежать, даже если мусор на территории будет находиться всего несколько дней.
...
Именно к "размещению отходов в специально отведенных мecтax налоговики с 2О11 г. относят даже временное хранение медицинского мусора в баках. Разберемся, почему так.
Что такое отходы? В соответствии с абз. 2 ст. 1 Закона Украины "Об отходах" отходы - это любые вещества (материалы,предметы), образованные в процессе производства или потребления, а также товары (продукция), которые полностью (частично) утратили свои потребительские свойства и не имеют дальнейшего смысла для использовaния, от которых их собственник избавляется, намерен или должен избавиться путем утилизации либо удаления. Под это определение, при желании, можно подвести какой угодно мусор. Поэтому в случае определения, относятся ли использованные капельницы, шприцы, бинты к отходам, обратитесь к Государственному классификатору отходов ДК 005-96, утвержденному приказом Госстандарта Украины от 29.02.96 г. № 89.
...
Таким образом,использованные капельницы, шприцы, бинты, упаковки от медикаментов и т.п. действительно относятся к отходам.
...
Где находятся специально отведенные места? В соответствии с абз. 16 ст.1 Закона об отходах это места или объекты (места размещения отходов, хранилища, полигоны, комплексы, сооружения, участки недр и т.п.), на использование которых получено разрешение специально уполномоченных органов на удаление отходов или осуществление других операций с отходами.
Определение очень туманное и позволяет контролерам относить временное хранение отходов в баках к объекту обложения эконалогом (письма ГНАУ от 06.05.11 г. № 12789П115-0817 и от 17.05.11 г. № 9126/6/15-0816).А посему, соответственно, настаивать на уплате эконалога.
База обложения эконалогом в этом случае - объемы определенных видов (классов) отходов, которые размещены в мусорных баках больницы в течение отчетного квартала (пп.242.1.3 НКУ).
...
Так что вьвод один: больница, имеющая собственныe мусорныe баки, в которых временно (день или два, неделю) размещает медицинские отходы на своей территории, должна платить эконалог.
Анастасия ВЕНСКАЯ, консультант газeты "Все о буxгалтерском учете" (№ 82 за 2011 г., с. 57)
живу на Бухфоруме

За это сообщение автора Печкин поблагодарил:
Al Shurshun
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2883 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 12 сен 2011, 23:09

Уважаемый коллега, Печкин !

Наши с Вами коллеги, которые "пишут" консультации в некоторых печатных изданиях, честно смешивают венигрет из норм Кодекса и "лихих" консультаций органов ГНС.
При этом, как по-Райкину, "колеблются вместе с линией партии".

Может окажите посильную помощь в формировании проета норм Кодекса для ситуации с отходами.
Одна из возможных точек зрения с привлечением налоговых агентов изложена выше.
Если будет на то время проанализируйте предложенный подход на "жизненность".

С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2933
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 607 раз.
Поблагодарили: 1284 раз.

UNREAD_POST Печкин » 13 сен 2011, 14:22

Al Shurshun писал(а):Если будет на то время проанализируйте предложенный подход на "жизненность".


Добрый день, Al Shurshun
Будем подумать :)
живу на Бухфоруме

За это сообщение автора Печкин поблагодарил:
Al Shurshun
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2883 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в ПРОЧИЕ НАЛОГИ (СБОРЫ)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, dmn, Gb, vikakool, Ya