Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Эконалог ("грязный" сбор): порядок уплаты

Путеводитель по разделу. Торговые патенты, земельный налог, спецводопользование, ресурсные платежи, единый налог для юрлиц, отчет о льготах

UNREAD_POST Al Shurshun » 17 фев 2012, 21:32

Уважаемый коллега, Йнк !
Йнк писал(а):якщо, внаслідок діяльності утворилися відходи, то згідно діючого законодавства виникає об’єкт оподаткування
Точно бег по кругу.
А якщо
утворилися, а на землю не впали?
Извините за тупость :roll: , а куда девались (упали) образовавшиеся отдоды ???
Любопытный посыл :oops: (тезис)

С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2946
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 608 раз.
Поблагодарили: 1292 раз.

UNREAD_POST vins » 17 фев 2012, 23:40

Al Shurshun писал(а):Уважаемый коллега, Йнк !
Йнк писал(а):якщо, внаслідок діяльності утворилися відходи, то згідно діючого законодавства виникає об’єкт оподаткування
Точно бег по кругу.
А якщо
утворилися, а на землю не впали?
Извините за тупость :roll: , а куда девались (упали) образовавшиеся отдоды ???
Любопытный посыл :oops: (тезис)

С уважением


Добрый вечер, уважаемый Al Shurshun! Думаю уважаемый коллега Йнк имел в виду: можно ли считать объектом налогообложения эконалогом отходы, которые образовались, но не захоронены.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2899 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 18 фев 2012, 10:59

Уважаемый коллега, vins !
vins писал(а):
Al Shurshun писал(а):Уважаемый коллега, Йнк !
Йнк писал(а):якщо, внаслідок діяльності утворилися відходи, то згідно діючого законодавства виникає об’єкт оподаткування
Точно бег по кругу.
А якщо
утворилися, а на землю не впали?
Извините за тупость :roll: , а куда девались (упали) образовавшиеся отдоды ???
Любопытный посыл :oops: (тезис)
С уважением

Добрый вечер, уважаемый Al Shurshun! Думаю уважаемый коллега Йнк имел в виду: можно ли считать объектом налогообложения эконалогом отходы, которые образовались, но не захоронены.

Тема уважаемого коллеги Йнка - "отходы не захоронены" весьма широкая и не так однозначная, как ему представляется:
вариант 1 - отходы были "отскладированы" в таре исключающей воздействие на внешнюю среду;
вариант 2 - отходы были подвержены пиролизу (подвержены термообработке) с целью получения горючего газа, но с определенным зольным остатком;
вариант 3 - отходы были сожжены в мусоросжигательном устройстве с соответствующими выбросами в атмосферы у зольным остатком;
вариант 4 - отходы были использованы в качестве вторичного сырья без остатка;
вариант 5 - отходы были использованы в качестве сырья для стройматериалом (был такой проект);
вариант 6 - отходы были использованы в качестве биоактивного компонента удобрения.
Это так - навскидку.
Извините если комментарий резок - уже неделю наблюдаю :ga-ze-ta; вереницу претендентов на к.э.н. и тихо зверею. До этого я думал, что наглые д...ки это прерогатива лишь претендентов на к.ю.н, а также судейских - заблуждался.
Трудно весьти беспредметную дискуссию - по-классику "давайте поговорим о вкусе устриц, которых мы не пробовали" :oops: .

С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2946
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 608 раз.
Поблагодарили: 1292 раз.

UNREAD_POST vins » 18 фев 2012, 12:15

Al Shurshun писал(а):Тема уважаемого коллеги Йнка - "отходы не захоронены" весьма широкая и не так однозначная, как ему представляется:
вариант 1 - отходы были "отскладированы" в таре исключающей воздействие на внешнюю среду;
вариант 2 - отходы были подвержены пиролизу (подвержены термообработке) с целью получения горючего газа, но с определенным зольным остатком;
вариант 3 - отходы были сожжены в мусоросжигательном устройстве с соответствующими выбросами в атмосферы у зольным остатком;
вариант 4 - отходы были использованы в качестве вторичного сырья без остатка;
вариант 5 - отходы были использованы в качестве сырья для стройматериалом (был такой проект);
вариант 6 - отходы были использованы в качестве биоактивного компонента удобрения.


Уважаемый Al Shurshun, думаю, что вариант 1 к налоговым обязательствам по эконалогу отношения иметь не должен (наличие или отсутствие воздействия на окружающую среду - вопрос природоохранного контроля, если такое воздействие есть - пускай штрафуют, но почему в зависимости от этого должны возникать или не возникать налоговые обязательства).
В вариантах 2, 3, 4, 5, 6 - нет ведь размещения отходов? Значит нет и налоговых обязательств.

За это сообщение автора vins поблагодарил:
Йнк
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2899 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 18 фев 2012, 14:25

Уважаемый коллега, vins !
Принимая во внимание собственный 10-и летний опыт сутяжничества, знаю, что использования в качестве аргументации норм наших законов - зряшное дело, но все же :ga-ze-ta; возьмем Закон "Об отходах" и в первой статье имеем:
розміщення відходів - [i]зберігання та захоронення відходів у спеціально відведених для цього місцях чи об'єктах;
и там же
поводження з відходами - дії, спрямовані на запобігання утворенню відходів, їх збирання, перевезення, зберігання, оброблення, утилізацію, видалення, знешкодження і захоронення, включаючи контроль за цими операціями та нагляд за місцями видалення;
Так, что минприроды следовало бы попотеть, а налоговые органы, думаю, "включат дурку" - "зберігання та захоронення" и все согласно отечественному классику "идите к ным" - в минприроды.

С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2946
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 608 раз.
Поблагодарили: 1292 раз.

UNREAD_POST Йнк » 20 фев 2012, 16:18

Уважаемый коллега, Al Shurshun!
Не потрудитесь расшифровать что такое д...ки? Не претендуя на кэн, кюн или судейских, расшифровать не в силах. По поводу Вашего праведного гнева хотелось бы спокойно пояснить:
Во первых, как уже неоднократно говорилось, не упали на землю - это значит не разместились. А, как говорил уважаемый коллега vins, не разместились - нет объекта налогообложения. Поэтому, если за налоговый период все отходы были переданы специализированным предприятиям по работе с отходами (в договоре с которыми цена включает и налог на размещение отходов), объекта НЕ БУДЕТ, о чем забывает налоговая и говорит, что образовавшиеся отходы и есть объект.

За это сообщение автора Йнк поблагодарили: 2
vins, yur
Йнк
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 15:18
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 20 фев 2012, 21:45

Уважаемый коллега, Йнк !
Йнк писал(а):Уважаемый коллега, Al Shurshun!
Не потрудитесь расшифровать что такое д...ки? Не претендуя на кэн, кюн или судейских, расшифровать не в силах. По поводу Вашего праведного гнева хотелось бы спокойно пояснить:
Во первых, как уже неоднократно говорилось, не упали на землю - это значит не разместились. А, как говорил уважаемый коллега vins, не разместились - нет объекта налогообложения. Поэтому, если за налоговый период все отходы были переданы специализированным предприятиям по работе с отходами (в договоре с которыми цена включает и налог на размещение отходов), объекта НЕ БУДЕТ, о чем забывает налоговая и говорит, что образовавшиеся отходы и есть объект.
Свое повествование начну с пословицы (что-то меня последнее время в народ потянуло)
Господи, защити меня от друзей, а от врагов, я уж сам как-нибудь
это в вопросу о "д...ки".
Позволю себе проанализировать Ваш и коллеги vinsa пример:
(в договоре с которыми цена включает и налог на размещение отходов)
Вот и выделите из этой фразы, кто здесь плательщик, а кто - налоговый агент.
Кроме того, распивая неалкогольные напитки с приятелями из налоговых органов такие периодически хохмочки слышишь - только диву даешься красоте и изобретательности наших коллег.
Приведу два примера на тему экологического налога и специализированных предприятий:
1) строительная фирма осуществила слом старого кирпичного здания - передала строительный мусор спецпредприятию и заплатила соответствующий тариф, который включает эконалог; Спецпредприятие наняло спеконктингент, который отстортировал кирпич (произведенный до 1941 года) и продала. Остаток в объеме 5-10% от первоначального продала на отсыпку основы автомагистрали.
Эконалог к оплате в бюджет - 0 грн, а строительная фирма заплатила-то по ставке.
2) фирма по оказанию услуг в очистке промысловых вод (для сахарных заводов) передала на размещение осадок фильтрации с уплатой соответствующего тарифа, который включает эконалог; Спецпредприятие внедрило в осадок дрожжевой грибок, а продукт переработки продала как биоудобрение.
Эконалог к оплате в бюджет - 0 грн, а сервисная фирма заплатила-то по ставке.


И ..?

С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2946
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 608 раз.
Поблагодарили: 1292 раз.

UNREAD_POST vins » 20 фев 2012, 21:53

Al Shurshun писал(а):строительная фирма осуществила слом старого кирпичного здания - передала строительный мусор спецпредприятию и заплатила соответствующий тариф, который включает эконалог; Спецпредприятие наняло спеконктингент, который отстортировал кирпич (произведенный до 1941 года) и продала. Остаток в объеме 5-10% от первоначального продала на отсыпку основы автомагистрали.
Эконалог к оплате в бюджет - 0 грн, а строительная фирма заплатила-то по ставке.


Добрый вечер, уважаемый коллега! :)
Интересно, а какой был предмет этого договора?
Это ведь не купля-продажа мусора. Наверняка, строительная фирма заплатила спецпредприятию за оказание услуг по захоронению (?) мусора? Получается - неисполнение договора?
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2899 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 20 фев 2012, 22:04

Уважаемый коллега, vins !
vins писал(а):
Al Shurshun писал(а):строительная фирма осуществила слом старого кирпичного здания - передала строительный мусор спецпредприятию и заплатила соответствующий тариф, который включает эконалог; Спецпредприятие наняло спеконктингент, который отстортировал кирпич (произведенный до 1941 года) и продала. Остаток в объеме 5-10% от первоначального продала на отсыпку основы автомагистрали.
Эконалог к оплате в бюджет - 0 грн, а строительная фирма заплатила-то по ставке.

Добрый вечер, уважаемый коллега! :)
Интересно, а какой был предмет этого договора?
Это ведь не купля-продажа мусора. Наверняка, строительная фирма заплатила спецпредприятию за оказание услуг по захоронению (?) мусора? Получается - неисполнение договора?

Договора-то типовые (то ли КМУ, то ли минрегион), Вы так же можете с ними ознакомиться - предмет вывоз мусора, как и в законе об отходах - спецпредприятия по вывозу мусора
Мне не извесно о наличии исков по поводу неисполнения в описанном выше смысле...

С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2946
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 608 раз.
Поблагодарили: 1292 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 20 фев 2012, 22:14

Уважаемый коллега, vins !

В НКУ для выбросов в атмосферу от моторных топлив для передвижных источников плательщиками объявлены все, а вот налоговых агентов - 15-20 субъектов и никто, заметьте никто не задумывается о механизме реализации.
С отходами ситуация более "запущенная" - фактически критерий отнесения к плательщикам отходов подобен критериям выбросам в атмосферу - продуценты загрязнения. Однако, в отличие от атмосферы, гле невозможно пощупаи ть и отсутствуют места удаления отходов, некоторые субъекты получают земельные участки или участки недр с целью получения дохода от размещения в них отходов. При этом, минприроды не пожелало идентифицировать этих субъектов в качестве плательщика. Одну из причин мы здесь обсуждали - нежелание осуществлять надзорные функции ...


С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2946
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 608 раз.
Поблагодарили: 1292 раз.

UNREAD_POST vins » 20 фев 2012, 22:21

Al Shurshun писал(а):Эконалог к оплате в бюджет - 0 грн


Так ведь и мусора нет. Поэтому бюджет не пострадал.
Меня в этой схеме смущает, что получается в описанных Вами, уважаемый коллега, примерах предприятие платит за оказание определенных услуг, а в результате бесплатно передает сырье.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2899 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 20 фев 2012, 23:10

Уважаемый коллега, vins !

Простите, неправда Ваша !
Во-первых, отходы были.
Во-вторых, продуценты налог заплатили
В-третьих, собственники отходов не безоплатно передали, а даже приплатили

Как-то, я приводил пример одного из горных предприятий, которое собственные отходы прошлых налоговых периодов использовало в качестве сырья и получило товарную продукцию, которое квалифициуется как добытое полезное ископаемое.
При этом, возникали налоговые обязательства по плате за недра. Однако, уточнить налоговые обязательства по объему размещенных отходов мы так и не смогли, хотя объект также физически не существовал, но это было в нынешнем, а не предыдущих периодах...
Короче, побежали по кругу виртуального объекта

С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2946
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 608 раз.
Поблагодарили: 1292 раз.

UNREAD_POST Йнк » 21 фев 2012, 00:38

Налоговый агент - это тот, кто размещает, а не продуцирует, как Вы, уважаемый Al Shurshun, пытаетесь сказать фразой "Во первых отходы были". И слава Б. что вам не удалось по объему товарной продукции, полученной умными людьми из результата жизнедеятельности предприятия, определить налог на объем так и не размещенных отходов. А то, помимо платы за недра ископаемого, которое не было добыто из недр (интересно, как определялся объект), пришлось бы платить за отходы, которые вдруг никогда не размещались. С уважением.
Йнк
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 15:18
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 21 фев 2012, 00:54

Уважаемый коллега, Йнк !
Йнк писал(а):Налоговый агент - это тот, кто размещает, а не продуцирует, как Вы, уважаемый Al Shurshun, пытаетесь сказать фразой "Во первых отходы были". И слава Б. что вам не удалось по объему товарной продукции, полученной умными людьми из результата жизнедеятельности предприятия, определить налог на объем так и не размещенных отходов. А то, помимо платы за недра ископаемого, которое не было добыто из недр (интересно, как определялся объект), пришлось бы платить за отходы, которые вдруг никогда не размещались. С уважением.
К сожалению Вы не внимательны.
В НКУ, в части эконалога, налоговые агенты и не размещают, и не продуцируют - они продают потребителям моторное топливо.
Я приводил это в качестве примера.
С примером об отходах горного предприятия Вы не поняли, что это мы в перые 5 лет размещали отходы (не было у нас соотвтствующего оборудования для переработки) и соответственно платили сбор за загрязнение за размещение отходов горного предприятия. Теперь мы приобрели установку и перерабатываем отвалы наших же отходов. Объект эконалога исчезает по мере переработки нами ранее сформированных отходов. Вот мы и интересовались возможностью подачи уточняющего расчета на уменьшение налоговых обязательств по экологическому налогу, в связи с отсутствием объекта. При этом, отходы мы вынужденны оприходовать как безоплатно полученное сырье и платить за недра - на выходе то товарная продукция горного предприятия.
А Вы
И слава Б. что вам не удалось по объему товарной продукции, полученной умными людьми из результата жизнедеятельности предприятия, определить налог на объем так и не размещенных отходов

Пожалуйста, не поминайте имя Господа в суе.

С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2946
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 608 раз.
Поблагодарили: 1292 раз.

UNREAD_POST vins » 24 фев 2012, 14:30

ЕДИНАЯ БАЗА НАЛОГОВЫХ ЗНАНИЙ
по наболевшему "мусорному" вопросу
Чи здійснюється повернення за минулі податкові періоди 2011 року сум екологічного податку за тимчасове розміщення побутових відходів у зв’язку із затвердженням наказом ДПС України від 16.12.11 № 258 Узагальнюючої податкової консультації щодо сплати екологічного податку, що справляється за розміщення побутових відходів?
Платнику екологічного податку здійснюється повернення за минулі податкові періоди 2011 року сум екологічного податку за тимчасове розміщення побутових відходів за умови подання до органу ДПС заяви про повернення помилково та/або надміру сплачених сум екологічного податку, за умови подання уточнюючих податкових декларацій екологічного податку, в яких відображені суми зменшення податкових зобов’язань за минулі податкові періоди 2011 року. Що стосується скасовування податкових повідомлень-рішень, застосованих до суб’єкта господарювання за неподання або несвоєчасне подання податкових декларації екологічного податку за тимчасове розміщення побутових відходів за минулі податкові періоди 2011 року та повернення сплачених сум, то відповідно до ст. 56 Податкового Кодексу України рішення, прийняті контролюючим органом, можуть бути оскаржені в адміністративному або судовому порядку.

За это сообщение автора vins поблагодарил:
Зоряна К.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2899 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в ПРОЧИЕ НАЛОГИ (СБОРЫ)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, MR, Ya