Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Налог на землю: нежилое помещение в многоквартирном доме

Путеводитель по разделу. Торговые патенты, земельный налог, спецводопользование, ресурсные платежи, единый налог для юрлиц, отчет о льготах

UNREAD_POST anton » 06 янв 2011, 23:13

Яна, понимаю Ваши аргументы (Ol_ua, кстати, приводит чуть выше аналогичные и цитирует те же нормы), но если налоговики раньше всегда пытались обосновать, что обязанность уплаты возникает с момента фактического использования, а не с момента оформления права собственности на землю, то теперь, имея прямую норму в НК, они и подавно будут это делать.
anton
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 23:38
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

UNREAD_POST nikki » 06 янв 2011, 23:38

я так понимаю, что земля в собственности всех "жильцов" (хотя оформление прав на каждого и не предусмотрено) =>


286.6. За земельну ділянку, на якій розташована будівля, що перебуває у спільній власності кількох юридичних або фізичних осіб, податок нараховується з урахуванням прибудинкової території кожному з таких осіб:

1) у рівних частинах - якщо будівля перебуває у спільній сумісній власності кількох осіб, але не поділена в натурі, або одній з таких осіб-власників, визначеній за їх згодою, якщо інше не встановлено судом;

2) пропорційно належній частці кожної особи - якщо будівля перебуває у спільній частковій власності;

3) пропорційно належній частці кожної особи - якщо будівля перебуває у спільній сумісній власності і поділена в натурі.

За земельну ділянку, на якій розташована будівля, що перебуває у користуванні кількох юридичних або фізичних осіб, податок нараховується кожному з них пропорційно тій частині площі будівлі, що знаходиться в їх користуванні, з урахуванням прибудинкової території.
nikki
 
Сообщений: 1116
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 11:27
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 375 раз.

UNREAD_POST anton » 06 янв 2011, 23:48

Аргументация, думаю, будет примерно такая

ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ УКРАЇНИ ІЗ ЗЕМЕЛЬНИХ РЕСУРСІВ

ЛИСТ

від 26.05.2010 р. N 10046/17/4-10

Державним комітетом України із земельних ресурсів опрацьовано ваш лист від 22.04.2010 N 5115 щодо роз'яснення деяких питань земельного законодавства та повідомляється наступне.

Відповідно до частин першої та другої статті 42 Земельного кодексу України земельні ділянки, на яких розташовані багатоквартирні жилі будинки, а також належні до них будівлі, споруди та прибудинкові території державної або комунальної власності, надаються в постійне користування підприємствам, установам і організаціям, які здійснюють управління цими будинками.

У разі приватизації громадянами багатоквартирного жилого будинку відповідна земельна ділянка може передаватися безоплатно у власність або надаватись у користування об'єднанню власників.

Тобто, чинним законодавством передбачено можливість передачі у власність чи надання в користування земельних ділянок під багатоквартирними жилими будинків лише об'єднанню власників будинку або підприємствам, установам і організаціям, які здійснюють управління цими будинками.

Статтею 79 Земельного кодексу України визначено поняття земельної ділянки, а саме: земельна ділянка - це частина земної поверхні з установленими межами, певним місцем розташування, з визначеними щодо неї правами.

Враховуючи наведене, надати в оренду або у власність земельну ділянку для обслуговування вбудованого чи прибудованого приміщення в багатоповерховому будинку неможливо, оскільки неможливо створити об'єкт земельних відносин - земельну ділянку, не порушуючи єдиний комплекс нерухомого майна, - виділити приміщення будинку як окрему будівлю та надати йому окрему адресу, яка необхідна для визначення місця розташування земельної ділянки як складова поняття "земельна ділянка".

У свою чергу, справляння плати за землю провадиться в порядку, визначеному Законом України "Про плату за землю".

Зокрема, частиною четвертою статті 14 Закону України "Про плату за землю" встановлено, що за земельну ділянку, на якій розташована будівля, що перебуває у спільній власності кількох юридичних осіб або громадян, земельний податок нараховується кожному з них пропорційно їх частці у власності на будівлю.

Ця частка визначається співвідношенням загальної площі приміщення до спільної площі усіх квартир і нежитлових будівель у будинку.

Також слід зазначити, що відповідно до частини другої статті 510 Цивільного кодексу України у зобов'язанні на стороні боржника або кредитора можуть бути одна або одночасно кілька осіб.

Статтею 6 Закону України "Про оренду землі" визначено, що орендарі набувають права оренди земельної ділянки на підставах і в порядку, передбачених Земельним кодексом України, Цивільним кодексом України, Господарським кодексом України, цим та іншими законами України і договором оренди землі.

Таким чином, на земельну ділянку може бути укладено договір оренди землі, в якому сторонами (орендарями) виступатимуть кілька осіб (множинність сторін). Нарахування орендної плати в цьому разі буде здійснюватися пропорційно тій частинні площі будівлі, що перебуває у власності кожного співвласника.

Зазначений договір оренди землі повинен містити невід'ємні частини, визначені статтею 15 Закону України "Про оренду землі".

Слід також зазначити, що частина (частка) земельної ділянки не може бути об'єктом оренди землі, оскільки відповідно до статті 3 Закону України "Про оренду землі" об'єктом оренди є земельні ділянки, що перебувають у власності громадян, юридичних осіб, комунальній та державній власності, а отже, укладання договору оренди землі можливе лише на земельну ділянку із зазначенням у ньому всіх часток, що належать до неї, та відповідно всіх орендарів.


Только теперь еще и специальная норма есть.
anton
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 23:38
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

UNREAD_POST 245390 » 08 янв 2011, 09:56

nikki писал(а):Просто налоговики голову много лет морочат ЮРЕНам про поводу аренды.
Разумеется, аренда - предпринимательская деятельность - земельный уплачиваться не должен.
см. например, Ухвали ВАСУ від 3 травня 2006 року, від 15 травня 2007 року.
Это то что сразу нашлось.
Пока посмотрите здесь:
http://www.reyestr.court.gov.ua/
Если не получится - пишите.


konsult писал(а):Есть еще определение Высшего админсуда Украины от 23.04.2007 г.


Не получилось найти ничего нужного, поспособствуйте, пожалуйста.
245390
 
Сообщений: 399
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 14:55
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 68 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 08 янв 2011, 10:26

245390 писал(а):Не получилось найти ничего нужного, поспособствуйте, пожалуйста.


Расценила Ваши слова как запрос на поиск судебного решения ;)
Ответ тут http://www.buhforum.com/viewtopic.php?f=28&t=250

За это сообщение автора Ol_ua поблагодарил:
юрист
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

UNREAD_POST vvo » 08 янв 2011, 11:38

юрист писал(а):
Т.е. право собственности на земельный участок переходит автоматически одновременно с переходом права собственности на помещение в многоквартирном доме.


Сомневаюсь. Есть еще ст.125 ЗК
vvo
 
Сообщений: 476
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 13:20
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

UNREAD_POST foxy » 08 янв 2011, 12:00

vvo, может, уведу обсуждение немного в сторону, заранее прошу прощение
но предлагаю обсудить, а как должен был бы быть урегулирован данный вопрос - вопрос уплаты земельного налога за земельные участки под зданиями, сооружениями и в частности многоквартирными домами?
Как мне кажется, может, если мы вначале поймем, как должно быть, то потом будет проще согласовать предписания НКУ, ЗКУ, ГКУ.. в данном вопросе, потому что я пока состыковать их не могу.
Аватар пользователя
foxy
 
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:59
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

UNREAD_POST юрист » 08 янв 2011, 12:29

foxy писал(а):может, уведу обсуждение немного в сторону, заранее прошу прощение
но предлагаю обсудить, а как должен был бы быть урегулирован данный вопрос - вопрос уплаты земельного налога за земельные участки под зданиями, сооружениями и в частности многоквартирными домами?


foxy, почему же в сторону? на мой взгляд, с этого надо начинать. Можно даже более широко поставить вопрос, как это и сделал vvo, - с какого момента возникает право собственности на земельный участок под продаваемым зданием?

По моему убеждению, ст. 120 ЗКУ является более специальной по сравнению со ст. 125 ЗКУ


Стаття 120. Перехід права на земельну ділянку у разі набуття права на жилий будинок, будівлю або споруду

1. У разі набуття права власності на жилий будинок, будівлю або споруду, що перебувають у власності, користуванні іншої особи, припиняється право власності, право користування земельною ділянкою, на якій розташовані ці об'єкти. До особи, яка набула право власності на жилий будинок, будівлю або споруду, розміщені на земельній ділянці, що перебуває у власності іншої особи, переходить право власності на земельну ділянку або її частину, на якій вони розміщені, без зміни її цільового призначення.


Это логично, поскольку земля в такой ситуации не выступает самостоятельным объектом отношений. Она следует за судьбой здания.
При противоположном выводе мы получаем ситуацию, когда собственник здания определенный период времени осуществляет пользование землей без достаточного правового основания. Теоретически, продавец здания до момента госрегистрации права собственности на землю покупателем этого здания может не допускать его к зданию на правах собственника земли.
Или давайте представим ситуацию. Есть здание, принадлежащее А. Право собственности на землю зарегистрировано за А. А продает здание Б. Б право собственности на землю не перерегистрирует. Б продает здание В. Собственником земли, выходит так, продолжает оставаться А? И все это время А должно платить земельный налог? и сохранение этой обязанности за А никак от самого А не зависит, а поставлено в зависимость от добросовестности Б.


Но это то, как, на мой взгляд, должно быть. Суды, видимо, будут продолжать придерживаться позиции


3.4.2. Право користування (в т. ч. на правах оренди) земельною ділянкою, на якій знаходиться нерухомість, переходить до набувача об'єктів нерухомості, винятково за умови, якщо в момент їх відчуження у попереднього власника, згідно вимог земельного законодавства України, таке право було і воно належним чином посвідчене.

У вирішенні спорів про право власника об'єкта нерухомості на земельну ділянку, на якій він розташований, судам слід враховувати, що виникнення права власності на об'єкт нерухомості не є підставою для автоматичного виникнення права власності чи укладення (продовження, поновлення) договору оренди земельної ділянки, що випливає з положень статті 377 ЦК України і статті 120 ЗК України.

При цьому, реєстрація права власності на будівлю і споруду автоматично не тягне за собою перехід права користування земельною ділянкою під нею, оскільки в наведених вище нормах цивільного та земельного законодавства йдеться про перехід права власності на землю при переході права власності на об'єкт нерухомості на підставі договору відчуження.

Разом з тим, виникнення права власності на об'єкт нерухомості не на підставі договору відчуження не тягне за собою безумовного переходу права власності на земельну ділянку під об'єктом нерухомості, а вимагає в цьому випадку окремого договірно-правового регулювання шляхом укладання відповідних цивільно-правових угод між власником земельної ділянки і власником споруди в установленому порядку. При цьому, закон не встановлює обов'язковість укладання чи поновлення з вказаних підстав договору оренди земельної ділянки, на якій розташована будівля, проте визначає переважне право власника об'єкта нерухомості на ділянку, на якій він розташований.

Отже, правочини, що тягнуть перехід права власності на об'єкт нерухомості, одночасно є підставою для переходу права на землю, проте оформлення такого права здійснюється у встановленому законом порядку.

Таким чином, у вирішенні відповідної категорії спорів судам необхідно досліджувати умови договору купівлі-продажу об'єкта нерухомості та наявність у особи - продавця визначених законом правовстановлюючих документів на землю. Водночас, суди мають встановлювати правовий режим об'єктів, що є предметом спору, зокрема, чи підпадає дане майно під категорію нерухомого, а якщо так, то чи було проведено державну реєстрацію права власності на нього відповідно до чинного законодавства, враховуючи положення статей 331, 376 ЦК України та статей 116, 123, 124 ЗК України, якщо земельна ділянка під спірним об'єктом знаходиться у державній або комунальній власності.

У вирішенні спорів судам слід враховувати положення статті 126 ЗК України у редакції Закону від 05.03.2009 року N 1066-VI, яка набрала чинності з 02.05.2009. Згідно з частиною 6 названої статті орган, який здійснює реєстрацію прав на нерухоме майно та їх обмежень, робить відмітку про реєстрацію прав на земельну ділянку відповідно до документа, на підставі якого відбулося відчуження, складеного та посвідченого в порядку, встановленому законом, протягом 14 календарних днів з дня подання до цього органу зазначеного документа
ПРЕЗИДІЯ ВИЩОГО ГОСПОДАРСЬКОГО СУДУ УКРАЇНИ
РЕКОМЕНДАЦІЇ від 02.02.2010 р. N 04-06/15
Аватар пользователя
юрист
 
Сообщений: 455
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 10:51
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

UNREAD_POST vvo » 08 янв 2011, 20:01

foxy писал(а):vvo, может, уведу обсуждение немного в сторону, заранее прошу прощение
но предлагаю обсудить, а как должен был бы быть урегулирован данный вопрос - вопрос уплаты земельного налога за земельные участки под зданиями, сооружениями и в частности многоквартирными домами?
Как мне кажется, может, если мы вначале поймем, как должно быть, то потом будет проще согласовать предписания НКУ, ЗКУ, ГКУ.. в данном вопросе, потому что я пока состыковать их не могу.


Нужно следовать общим предписаниям в отношении того, кто плательщик, что является объектом и основанием уплаты налога на землю. Покупатель части здания не становится автоматически собственником прав на часть земельного участка.
vvo
 
Сообщений: 476
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 13:20
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

UNREAD_POST foxy » 08 янв 2011, 20:20

vvo писал(а):Покупатель части здания не становится автоматически собственником прав на часть земельного участка.


Вячеслав, а покупатель всего здания становится автоматически собственником прав на весь участок?


юрист писал(а):давайте представим ситуацию. Есть здание, принадлежащее А. Право собственности на землю зарегистрировано за А. А продает здание Б. Б право собственности на землю не перерегистрирует. Б продает здание В. Собственником земли, выходит так, продолжает оставаться А? И все это время А должно платить земельный налог? и сохранение этой обязанности за А никак от самого А не зависит, а поставлено в зависимость от добросовестности Б.


Да уж.. ситуация.. Ну по мнению vvo, если я его правильно понял, будет платить А.
Аватар пользователя
foxy
 
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:59
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

UNREAD_POST vvo » 08 янв 2011, 20:55

foxy писал(а):
vvo писал(а):Покупатель части здания не становится автоматически собственником прав на часть земельного участка.


Вячеслав, а покупатель всего здания становится автоматически собственником прав на весь участок?



Я как и все люди могу ошибаться, но, по моему мнению, плательщиком налога является правообладатель, т.е. лицо имеющие официально зарегистрированные права на земельный участок.

Попробуйте продать земельный участок, на который за вами не зарегистрированы права. Точно так же с налогом на землю...
vvo
 
Сообщений: 476
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 13:20
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

UNREAD_POST юрист » 08 янв 2011, 21:06

vvo писал(а):Попробуйте продать земельный участок, на который за вами не зарегистрированы права.


Если это просто земельный участок, то никто не спорит.
Но мы же говорим о земельном участке, на котором находится здание. Может, в том то и идея - в неразрывности их связи: продаешь здание, значит и права на землю передаешь.

Вот интересно, что в РФ правовое регулирование данного вопроса аналогично украинскому, а выводы судов с нашим ВХСУ не совпадают

Пункт 14 постановления Пленума ВАС РФ от 24.03.2005 N 11: право пользования земельным участком, занятым зданием (сооружением, строением) и необходимым для его использования, на тех же условиях, которые существовали для продавца, возникает у покупателя автоматически, независимо от переоформления договора аренды, с момента перехода к покупателю права собственности на проданную недвижимость. Этот вывод в полной мере соответствует ГК и поддерживается судами кассационной инстанции (см. постановления ФАС ЦО от 23.04.2004 N А14-5674-03/157, N А14-5679-03/162/22). Стоит обратить внимание на то, что в случае с арендой с упомянутого момента, наряду с переходом прав, происходит также и переход обязанностей по договору, в том числе по уплате арендных платежей.


Согласно п. 1 ст. 551 ГК (который, по сути, повторяет положение п. 2 ст. 271 ГК применительно к договору купли-продажи) по договору продажи здания, сооружения или другой недвижимости покупателю одновременно с передачей права собственности на такую недвижимость передаются права на ту часть земельного участка, которая занята этой недвижимостью и необходима для ее использования. Таким образом, право на земельный участок возникает одновременно с регистрацией права собственности покупателя на недвижимую вещь, расположенную на земельном участке.
Аватар пользователя
юрист
 
Сообщений: 455
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 10:51
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

UNREAD_POST nikki » 08 янв 2011, 21:10

vvo писал(а): Я как и все люди могу ошибаться, но, по моему мнению, плательщиком налога является правообладатель, т.е. лицо имеющие официально зарегистрированные права на земельный участок.


Да, но это лишь общий случай.
Как мне представляется (тоже могу ошибаться ;) ) нежилое помещение в многоквартирном доме - как раз исключение из общего случая. Законодатель, вроде понимает, особенности таких объектов и не зря говорит:

"287.8. Власник нежилого приміщення (його частини) у багатоквартирному жилому будинку сплачує до бюджету податок за площі під такими приміщеннями (їх частинами) з урахуванням пропорційної частки прибудинкової території з дати державної реєстрації права власності на нерухоме майно. "


vvo and all
ну давайте немного иначе зайдем.

Допустим за такие (любые) объекты нужно платить только после госрегистрации земли.
Но мы понимаем, что никакой госрегистрации в отношении земельного участка за собствеником нежилого помещения нет в природе. Тогда вопрос - какое нормативное значение имеет п.287.8 ?
nikki
 
Сообщений: 1116
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 11:27
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 375 раз.

UNREAD_POST vvo » 08 янв 2011, 21:19

У нас сейчас такая ситуация, куплено нежилое помещение, права на землю не регистрировались, платили налог несколько лет... Теперь идет процедура возврата излишне уплаченного налога...
vvo
 
Сообщений: 476
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 13:20
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

UNREAD_POST юрист » 08 янв 2011, 21:26

vvo писал(а):У нас сейчас такая ситуация, куплено нежилое помещение, права на землю не регистрировались, платили налог несколько лет... Теперь идет процедура возврата излишне уплаченного налога...


Формальные основания, я понимаю, есть.
Но, на мой взгляд, это обход закона, определенная форма злоупотребления правом. Кто, по Вашему, все это время должен был платить налог? Вам вернут, а с предыдущего собственника, которого вы (не зарегистрировав право собственности на землю, хотя должны), по сути, подставляете, взыщут за все это время, еще и санкции наложат?
Это как раз та ситуация, о которой я и говорил. По иронии, ваше предприятие и оказалось тем злополучным Б.
Аватар пользователя
юрист
 
Сообщений: 455
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 10:51
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в ПРОЧИЕ НАЛОГИ (СБОРЫ)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Gb, Ya

cron