Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Налог на землю: нежилое помещение в многоквартирном доме

Путеводитель по разделу. Торговые патенты, земельный налог, спецводопользование, ресурсные платежи, единый налог для юрлиц, отчет о льготах

UNREAD_POST vvo » 08 фев 2011, 17:19

Ol_ua писал(а):
vvo писал(а):По большому счету это отказ ГНАУ от предыдущей позиции.


Напомните


Было такое у них мнение, если единщик сдавал земельный участок (его часть) в аренду, то на часть, сданную в аренду он якобы должен быть платить налог. При этом мотив был такой - сданная в аренду часть участка используется уже в предпринимательской деятельности арендатора, а не арендодателя.
vvo
 
Сообщений: 476
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 13:20
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 08 фев 2011, 17:24

Джули писал(а):я так понимаю единоналожники кто сдает в аренду свое помещение в любом случае платит налог на землю, под этим помещением?


По мнению налоговиков, да :(

Скрытый текст: показать
# Чи повинна ФО – підприємець, що є платником ЄП, сплачувати земельний податок за земельні ділянки під будівлями (спорудами, їх частинами), які передано в оренду, якщо наявні правовстановлюючі документи на земельну ділянку (документи не оформлені)?
# Коротка відповідь : Діє з 01.01.2011 Фізична особа – підприємець повинна сплачувати земельний податок за земельні ділянки під будівлями (спорудами, їх частинами), що передані в оренду, на загальних підставах у порядку та за ставками, визначеними Податковим кодексом України, незалежно від обраного виду підприємницької діяльності.
# Повна відповідь : Діє з 01.01.2011 Відповідно до ст. 269, 270 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року №2755-VI (далі – ПКУ) платниками земельного податку є власники земельних ділянок, земельних часток (паїв) та землекористувачі, а об'єктами оподаткування земельним податком згідно є земельні ділянки, які перебувають у власності або користуванні. Підставою для нарахування земельного податку є дані державного земельного кадастру. Відповідні органи виконавчої влади з питань земельних ресурсів за запитом відповідного органу державної податкової служби за місцезнаходженням земельної ділянки подають інформацію, необхідну для обчислення і справляння плати за землю, у порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України (п 286.1 ст. 286 ПКУ). Нарахування фізичним особам сум податку проводиться органами державної податкової служби, які видають платникові до 1 липня поточного року податкове повідомлення-рішення про внесення податку за формою, встановленою у порядку, визначеному ст. 58 ПКУ (п. 286.5 ст. 286 ПКУ). При переході права власності на будівлю, споруду (їх частину) податок за земельні ділянки, на яких розташовані такі будівлі, споруди (їх частини), з урахуванням прибудинкової території сплачується на загальних підставах з дати державної реєстрації права власності на нерухоме майно (пп. 287.6 ст. 287 ПКУ). З урахуванням викладеного, у разі придбання будівлі або споруди на підставі цивільно-правової угоди фізична особа – підприємець повинна з дати державної реєстрації права власності на нерухоме майно сплачувати земельний податок на загальних підставах за земельну ділянку, на якій розташована така будівля (споруда, її частина), з урахуванням площі прибудинкової території. Нарахування земельного податку за таку земельну ділянку здійснюється на підставі даних державного земельного кадастру.
Згідно зі ст. 6 Указу Президента України від 3 липня 1998 року № 727/98 "Про спрощену систему оподаткування, обліку та звітності суб’єктів малого підприємництва" зі змінами та доповненнями (далі – Указ) суб'єкт малого підприємництва, який перейшов на сплату єдиного податку, не є платником податку на землю. Відповідно до п. 8 р. ХХ ПКУ з 1 січня 2011 року до внесення змін до розділу XIV ПКУ в частині оподаткування суб'єктів малого підприємництва Указ застосовується з урахуванням того, що платники єдиного податку не є платниками земельного податку, крім земельного податку за земельні ділянки, що не використовуються для ведення підприємницької діяльності. Згідно зі ст. 796 Цивільного кодексу України від 16 січня 2003 року N 435-IV зі змінами та доповненнями одночасно з правом найму будівлі або іншої капітальної споруди (їх окремої частини) наймачеві надається право користування земельною ділянкою, на якій вони знаходяться, а також право користування земельною ділянкою, яка прилягає до будівлі або споруди, у розмірі, необхідному для досягнення мети найму. У договорі найму сторони можуть визначити розмір земельної ділянки, яка передається наймачеві. Якщо розмір земельної ділянки у договорі не визначений, наймачеві надається право користування усією земельною ділянкою, якою володів наймодавець. З урахуванням викладеного, при передачі фізичною особою – підприємцем, який є платником єдиного податку, будівель або споруд (їх частин) іншим особам земельні ділянки використовують наймачі таких будівель, споруд (їх частин), які здійснюють діяльність в орендованих будівлях або спорудах. Отже, фізична особа – підприємець повинна сплачувати земельний податок за земельні ділянки під будівлями (спорудами, їх частинами), що передані в оренду, на загальних підставах у порядку та за ставками, визначеними ПКУ, незалежно від обраного виду підприємницької діяльності.

За это сообщение автора Ol_ua поблагодарил:
Джули
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 08 фев 2011, 17:26

vvo писал(а):Было такое у них мнение, если единщик сдавал земельный участок (его часть) в аренду, то на часть, сданную в аренду он якобы должен быть платить налог. При этом мотив был такой - сданная в аренду часть участка используется уже в предпринимательской деятельности арендатора, а не арендодателя.


Если я правильно понимаю их аргументы, то они говорят о том, что это физлицо - собственник нежилого помещения в многоквартирном доме должно платить земельный налог, независимо от того, является оно ФЛП или нет.
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

UNREAD_POST vvo » 08 фев 2011, 17:42

Пока не готов сказать. Нужно подумать.
vvo
 
Сообщений: 476
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 13:20
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

UNREAD_POST vvo » 08 фев 2011, 22:25

Похоже, налоговая в своем "репертуаре". В одном ответе пишет, что права не переданы и по этому ФОП платит налог, в другом пишет - передал в пользование - тоже платишь, в третьем - независимо от наличия зарегистрированных прав или или их передачи, все равно ФОП платит. Отсюда вопрос - а не жирно ли? :mrgreen:

Если помещение используется в рамках предпринимательской деятельности - ЧПЕН налог не платит.
vvo
 
Сообщений: 476
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 13:20
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 08 фев 2011, 22:44

vvo писал(а):Если помещение используется в рамках предпринимательской деятельности - ЧПЕН налог не платит.


Они же с этим не спорят :)
Просто обосновывают, почему конкретно этот земельный участок в предпринимательской деятельности не используется.
Но я согласна - в этом случае логика очень странная. Вот даже если абстрагироваться - какой должна быть процедура предоставления земельного участка для ведения предпринимательской деятельности? Земля всегда предоставляется простому физическому лицу и он своей собственностью может свободно распоряжаться - использовать в предпринимательской деятельности или нет.
Тем более, земли под многоквартирным домом. Тут в принципе процедуры предоставления земли нет - даже не для предпринимательства.
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

UNREAD_POST vvo » 08 фев 2011, 23:46

Ol_ua писал(а):
vvo писал(а):Если помещение используется в рамках предпринимательской деятельности - ЧПЕН налог не платит.


Они же с этим не спорят :)
Просто обосновывают, почему конкретно этот земельный участок в предпринимательской деятельности не используется.

Просто обосновывают? :D Как раз спорят. Ведь если ФЛ, он же, ФОП, купил подвал, то по НК он якобы стал плательщиком с момента регистрации прав на помещение (а не на участок).

Відповідно до п. 287.8 ст. 287 ПКУ власник нежилого приміщення (його частини) у багатоквартирному жилому будинку сплачує до бюджету податок за площі під такими приміщеннями (їх частинами) з урахуванням пропорційної частки прибудинкової території з дати державної реєстрації права власності на нерухоме майно.


Права (обязанности) плательщика налога на землю в таком случае неразрывно связанны с правами на помещение. А раз оно (помещение) используется в предпринимательской деятельности ЧПЕНа, то автоматически соответствующая часть придомовой территории тоже. Или вы видите возможность одновременного использования помещения в предпринимательской деятельности, а части придомовой территории в не предпринимательской деятельности?
vvo
 
Сообщений: 476
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 13:20
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 08 фев 2011, 23:52

vvo писал(а):Или вы видите возможность одновременного использования помещения в предпринимательской деятельности, а части придомовой территории в не предпринимательской деятельности?


Это ко мне вопрос или к ГНАУ?
Просто из сказанного мной выше вряд ли можно сделать вывод, что я вижу такую возможность.
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 09 фев 2011, 00:10

А если серьезно
vvo писал(а):Ведь если ФЛ, он же, ФОП, купил подвал, то по НК он якобы стал плательщиком с момента регистрации прав на помещение (а не на участок).


Да, согласна. Только не якобы, а по Налоговому кодексу действительно так ;)
vvo писал(а):Права (обязанности) плательщика налога на землю в таком случае неразрывно связанны с правами на помещение.


И тут полностью согласна.
На мой взгляд, можно говорить о том, что земля тут как вещь принадлежности - следует за судьбой главной вещи, которой в данном случае является помещение. Поэтому и права на землю возникают одновременно с правами на помещение, и

vvo писал(а):раз оно (помещение) используется в предпринимательской деятельности ЧПЕНа, то автоматически соответствующая часть придомовой территории тоже


+ 1
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

UNREAD_POST vvo » 09 фев 2011, 00:43

Ol_ua писал(а):
vvo писал(а):Или вы видите возможность одновременного использования помещения в предпринимательской деятельности, а части придомовой территории в не предпринимательской деятельности?


Это ко мне вопрос или к ГНАУ?
Просто из сказанного мной выше вряд ли можно сделать вывод, что я вижу такую возможность.


Это вопрос к вам.
Это вопрос , а не утверждение. ;)
vvo
 
Сообщений: 476
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 13:20
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 09 фев 2011, 00:48

vvo писал(а):Это вопрос , а не утверждение.


Я знала, что Вы не можете меня в таком заподозрить :). И поэтому уже в следующем посте высказала свои аргументы в пользу Вашей позиции.
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

UNREAD_POST vvo » 09 фев 2011, 11:30

Ol_ua писал(а):А если серьезно
vvo писал(а):Ведь если ФЛ, он же, ФОП, купил подвал, то по НК он якобы стал плательщиком с момента регистрации прав на помещение (а не на участок).


Да, согласна. Только не якобы, а по Налоговому кодексу действительно так ;)



Может все таки "якобы"? :mrgreen:

Дело в том, что уплата налога - это только одна из многих налоговых обязанностей. Наделил ли законодатель собственника такого помещения всеми налоговыми обязанностями, которые присущи плательщику налога на землю?

Отвечает ли собственник такого помещения п.269.1 НК?
vvo
 
Сообщений: 476
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 13:20
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 09 фев 2011, 11:36

vvo писал(а):Дело в том, что уплата налога - это только одна из многих налоговых обязанностей. Наделил ли законодатель собственника такого помещения всеми налоговыми обязанностями, которые присущи плательщику налога на землю?

Отвечает ли собственник такого помещения п.269.1 НК?


Честно, очень нравится вести с Вами дискуссии, но давайте придумаем какую-то новую тему для обсуждения, по которой бы у нас с Вами были разные точки зрения :).
По этой мы уже свои позиции высказали же и, похоже, новых аргументов у нас не добавилось.

Чтобы вдруг это не выглядело как бегство :)
повторюсь
Есть общее правило о моменте возникновения прав на земельный участок. Из него сделано исключение для тех случаев, когда земля находится под объектом недвижимости. В виду их неразрывной связи права на землю под таким объектом переходят одновременно с переходом прав на сам объект.
Поэтому оправдано включение в Налоговый кодекс специального правила в качестве исключения из общего об уплате земельного налога лицами, к которым перешли права на нежилое помещение в многоквартирном доме.
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 09 фев 2011, 12:14

Проект Жилищного кодекса Украины

стаття 137
...
3. Земельна ділянка, на якій розташовано багатоквартирний будинок, належить співвласникам такого будинку на праві спільної сумісної власності, якщо інше не встановлено законом.


Стаття 138. Визначення частки у праві спільної часткової власності на спільне майно у багатоквартирному будинку

1. Частка власника (співвласника) окремого приміщення (житлового чи нежитлового) у складі багатоквартирного будинку у праві спільної часткової власності на спільне майно у багатоквартирному будинку визначається як відношення загальної площі зазначеного приміщення до загальної площі усіх приміщень у такому будинку.

2. Право власності на частку у праві спільної часткової власності на спільне майно у багатоквартирному будинку невід'ємне від права власності на окреме приміщення (житлове чи нежитлове) у такому будинку.

Частка у спільній частковій власності на спільне майно у багатоквартирному будинку, яка належить власнику (співвласнику) приміщення (житлового чи нежитлового) у цьому будинку, підлягає державній реєстрації відповідно до закону і зазначається у свідоцтві про державну реєстрацію його права власності на відповідне житлове та/або нежитлове приміщення.
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

UNREAD_POST vvo » 09 фев 2011, 12:26

Ol_ua писал(а):
vvo писал(а):Дело в том, что уплата налога - это только одна из многих налоговых обязанностей. Наделил ли законодатель собственника такого помещения всеми налоговыми обязанностями, которые присущи плательщику налога на землю?

Отвечает ли собственник такого помещения п.269.1 НК?


Честно, очень нравится вести с Вами дискуссии, но давайте придумаем какую-то новую тему для обсуждения, по которой бы у нас с Вами были разные точки зрения :).
По этой мы уже свои позиции высказали же и, похоже, новых аргументов у нас не добавилось.

Чтобы вдруг это не выглядело как бегство :)
повторюсь
Есть общее правило о моменте возникновения прав на земельный участок. Из него сделано исключение для тех случаев, когда земля находится под объектом недвижимости. В виду их неразрывной связи права на землю под таким объектом переходят одновременно с переходом прав на сам объект.
Поэтому оправдано включение в Налоговый кодекс специального правила в качестве исключения из общего об уплате земельного налога лицами, к которым перешли права на нежилое помещение в многоквартирном доме.


Я немножко не о том. НК содержит ряд случаев, когда обязанность по уплате налога возлагается на лицо, которое не является плательщиком данного налога (речь идет о налогах вообще). Есть случаи, когда налог (его сумму) можно определить, налог уплатить, но не декларировать. Если собственник помещений полноценный налогоплательщик, то он должен подать декларацию. Теперь посмотрим приложения к декларации. Как будем их заполнять?
vvo
 
Сообщений: 476
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 13:20
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в ПРОЧИЕ НАЛОГИ (СБОРЫ)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, MR, Ya