Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Cбор за спецводопользование (водосбор)

Путеводитель по разделу. Торговые патенты, земельный налог, спецводопользование, ресурсные платежи, единый налог для юрлиц, отчет о льготах

UNREAD_POST Ol_ua » 14 фев 2011, 23:03

vikakool писал(а):вроде по логике все верно


Действительно, по логике все верно.

vikakool писал(а):но...


?
Давайте пойдем от обратного и рассмотрим вариант - арендодатель подает сведение о количестве своих сотрудников :)
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

UNREAD_POST vikakool » 15 фев 2011, 10:37

давайте:))
тогда лимит будет меньше...соотв-но, его превышение будет рассматриваться как сверхлимитное использ-е...а тогда 5-тикратка:

327.1. В случае превышения водопользователями установленного годового лимита использования воды сбор исчисляется и уплачивается в пятикратном размере исходя из фактических объемов использованной воды сверх установленного лимита использования воды, ставок сбора и коэффициентов.

теперь мой вариант: лимит завышен. Штрафов за это нет. Но....все равно что-то не то...
vikakool
 
Сообщений: 4228
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 929 раз.
Поблагодарили: 647 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 21 фев 2011, 13:58

А вот и База об арендаторах.. Правда, неясно.. Похоже, что считают: если договор на поставку воды заключен арендодателем, плательщиком водосбора все равно является арендатор.

# Хто є платником збору за спеціальне використання води у разі сплати орендарем комунальних послуг (у т.ч. плати за використання водних ресурсів, передбаченої згідно з договором оренди приміщення), за умови якщо орендодавцем укладено договір на поставку води?
# Коротка відповідь : У разі сплати орендарем орендодавцю за договором оренди комунальних послуг (в тому числі плати за користування водою), платником збору за спеціальне використання води є орендар. При цьому орендар буде вторинним водокористувачем і платником збору за спеціальне водокористування у разі укладання договору на поставку води.
Скрытый текст: показать
# Повна відповідь : Згідно із п.323.6 ст.323 розділу ХVІ „Збір за спеціальне використання води” Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року №2755-VI (далі - ПКУ) платниками збору є водокористувачі - суб’єкти господарювання незалежно від форми власності: юридичні особи, їх філії, відділення, представництва, інші відокремлені підрозділи без утворення юридичної особи (крім бюджетних установ), постійні представництва нерезидентів, а також фізичні особи - підприємці, які використовують воду, отриману шляхом забору води з водних об’єктів (первинні водокористувачі) та/або від первинних або інших водокористувачів (вторинні водокористувачі), та використовують воду для потреб гідроенергетики, водного транспорту і рибництва. Відповідно до п.326.2 ст.326 ПКУ збір обчислюється виходячи з фактичних обсягів використаної води (підземної, поверхневої, отриманої від інших водокористувачів) водних об’єктів з урахуванням обсягу втрат води в їх системах водопостачання, встановлених у дозволі на спеціальне водокористування, лімітів використання води, ставок збору та коефіцієнтів. За обсяги води, переданої водокористувачем - постачальником іншим водокористувачам без укладення з останніми договору на поставку води, збір обчислюється і сплачується таким водокористувачем - постачальником. Згідно із п.326.12 ст.326 ПКУ органи, що видають дозволи на спеціальне водокористування, щороку до 20 січня подають органам державної податкової служби та органам водного господарства інформацію про водокористувачів, яким видано такі дозволи. Водокористувачі, яким видано дозволи на спеціальне водокористування та які здійснюють постачання води іншим водокористувачам, щороку до 20 січня подають органам державної податкової служби та органам водного господарства перелік водокористувачів - абонентів. У разі зміни умов водокористування, видачі протягом року нових дозволів на спеціальне водокористування, укладення договорів на поставку води водокористувачі, які отримали переоформлені дозволи на спеціальне водокористування, договори на поставку води, зобов’язані протягом 10 днів повідомити про це органам державної податкової служби та органам водного господарства. Таким чином, у разі сплати орендарем орендодавцю за договором оренди комунальних послуг (в тому числі плати за користування водою), платником збору за спеціальне використання води є орендар. При цьому орендар буде вторинним водокористувачем і платником збору за спеціальне водокористування у разі укладання договору на поставку води.
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Вернуться наверх

UNREAD_POST vikakool » 21 фев 2011, 14:12

как-то так написано...загадочно...

типа если арендатор заключит отдельный договор с Водоканалом - он плат-к
если будет платить арендодателю компенсацию за коммун.услуги - тоже
т.е. наше кредо "Всегда!" :))

соотв-но, и арендодатель - уже как настоящий водопользователь, имеющий договор! - тоже будет платить

и за "одну" воду будут платить дважды, а то и трижды, если имеет место субаренда?
vikakool
 
Сообщений: 4228
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 929 раз.
Поблагодарили: 647 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 21 фев 2011, 14:18

Как я поняла их ответ - водосбор всегда платит арендатор, арендодатель даже при наличии договора с водоканалом не платит водосбор. Оплачивает только саму воду.
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

UNREAD_POST vikakool » 21 фев 2011, 14:24

т.е. типа всегда платит истинный пользователь, так сказать?

НО!! лимиты-то Водоканал дает арендодателю! где ж их взять арендатору? и тогда ему нужно разрешение на использование воды, так? или договора аренды достаточно?...

жуть якась...
vikakool
 
Сообщений: 4228
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 929 раз.
Поблагодарили: 647 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 21 фев 2011, 14:33

vikakool писал(а):НО!! лимиты-то Водоканал дает арендодателю! где ж их взять арендатору? и тогда ему нужно разрешение на использование воды, так? или договора аренды достаточно?...


Да непонятно :(
Пока одна мысль - рассматривать, что лимиты даются не субъекту, а на объект. Т.е. арендатор может пользоваться лимитами, которые установлены на арендуемый объект.
Но это так - навскидку.
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

UNREAD_POST konsult » 21 фев 2011, 14:43

Настораживают слова "При цьому" во фразе "У разі сплати орендарем орендодавцю за договором оренди комунальних послуг (в тому числі плати за користування водою), платником збору за спеціальне використання води є орендар. При цьому орендар буде вторинним водокористувачем і платником збору за спеціальне водокористування у разі укладання договору на поставку води".
Такое впечатление, что могли ошибиться. Возможно, в первом предложении хотели сказать "арендодатель".
Аватар пользователя
konsult
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 14:51
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

UNREAD_POST vikakool » 21 фев 2011, 18:04

во всяком случае, так было бы логичнее
vikakool
 
Сообщений: 4228
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 929 раз.
Поблагодарили: 647 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 23 фев 2011, 13:02

По поводу уплаты водосбора в условиях отсутствия счетчиков.
Можно аналогии проводить

# Чи враховується у складі витрат платника податку - орендаря витрати, понесені на оплату вартості комунальних послуг (опалення, освітлення, водопостачання, водовідведення) орендованого приміщення?
# Коротка відповідь : Діє з 01.04.2011 Витрати платника податку – орендаря, понесені на оплату вартості спожитих комунальних послуг (опалення, освітлення, водопостачання, водовідведення, за умови наявності первинних документів (договорів, рахунків, платіжних документів, тощо) включаються до складу витрат, що враховуються при визначенні об’єкта оподаткування залежно від призначення орендованого приміщення: до загальновиробничих витрат, адміністративних витрат, або витрат на збут.
# Повна відповідь : Діє з 01.04.2011 Відповідно до пп. "д" пп. 138.10.1 п. 138.10 ст. 138 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року № 2755-VI (далі – ПКУ) витрати на опалення, освітлення, водопостачання, водовідведення та інші послуги з утримання виробничих приміщень у складі загальновиробничих витрат включаються до витрат, що враховуються при визначенні об’єкта оподаткування. Витрати на утримання основних фондів загальногосподарського використання (опалення, освітлення, водопостачання, водовідведення) враховуються при визначенні об’єкта оподаткування у складі адміністративних витрат, спрямованих на обслуговування та управління підприємством ( пп. "в" пп. 138.10.2 п. 138.10 ст. 138 ПКУ). Витрати на утримання основних засобів, пов'язаних зі збутом товарів, виконанням робіт, наданням послуг (опалення, освітлення) враховуються при визначенні об’єкта оподаткування у складі витрат на збут ( пп. "д" пп. 138.10.3 п. 138.10 ст. 138 ПКУ). Згідно з п. 138.2 ст. 138 ПКУ витрати, які враховуються для визначення об’єкта оподаткування, визнаються на підставі первинних документів, що підтверджують здійснення платником податку витрат, обов'язковість ведення і зберігання яких передбачено правилами ведення бухгалтерського обліку, та інших документів, встановлених розділом II цього Кодексу. Що стосується включення до складу витрат орендаря витрат, понесених на оплату комунальних послуг (опалення, освітлення, водопостачання, водовідведення) орендованого приміщення (виробничого приміщення або приміщення загальногосподарського використання), то під час оренди приміщення комунальними послугами фактично користується орендар такого приміщення і тому в договорі оренди має бути обумовлено порядок розрахунків за комунальні послуги. Орендар може самостійно оплачувати вартість комунальних послуг за умови укладення договорів з відповідними підприємствами про надання комунальних послуг та установки окремих лічильники для обліку спожитих газу, тепла, води, електроенергії. Орендар може компенсувати вартість спожитих комунальних послуг орендодавцю за умови, що договір оренди передбачає здійснення компенсацію вартості комунальних послуг на підставі наданих орендодавцем рахунків. При цьому якщо відсутня можливість обладнання орендованого приміщення окремими лічильниками для обліку спожитих газу, тепла, води, електроенергії, то вартість спожитих орендарем комунальних послуг визначається: послуг водопостачання пропорційно чисельності працівників підприємства-орендаря щодо загальної чисельності працівників; вартість спожитої електроенергії – виходячи з потужності електроприладів і фактичного часу роботи; вартість теплопостачання – із співвідношення орендованої та загальної площ. Враховуючи зазначене, витрати платника податку – орендаря, понесені на оплату вартості спожитих комунальних послуг (опалення, освітлення, водопостачання, водовідведення, за умови наявності первинних документів (договорів, рахунків, платіжних документів, тощо) включаються до складу витрат, що враховуються при визначенні об’єкта оподаткування залежно від призначення орендованого приміщення: до загальновиробничих витрат, адміністративних витрат, або витрат на збут.
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

UNREAD_POST ФЛ7 » 09 мар 2011, 16:40

konsult писал(а):Настораживают слова "При цьому" во фразе "У разі сплати орендарем орендодавцю за договором оренди комунальних послуг (в тому числі плати за користування водою), платником збору за спеціальне використання води є орендар. При цьому орендар буде вторинним водокористувачем і платником збору за спеціальне водокористування у разі укладання договору на поставку води".
Такое впечатление, что могли ошибиться. Возможно, в первом предложении хотели сказать "арендодатель".


Налоговики сами себя подправили. Теперь вместо "орендар" стоит "орендодавець". Как оно и должно быть.
Новая и правильная версия из базы налоговиков.
# 2755 Хто є платником збору за спеціальне використання води у разі сплати орендарем комунальних послуг (у т.ч. плати за використання водних ресурсів, передбаченої згідно з договором оренди приміщення), за умови якщо орендодавцем укладено договір на поставку води?
# Коротка відповідь : У разі сплати орендарем орендодавцю за договором оренди комунальних послуг (в тому числі плати за користування водою), платником збору за спеціальне використання води є орендодавець. При цьому орендар буде вторинним водокористувачем і платником збору за спеціальне водокористування у разі укладання договору на поставку води.

За это сообщение автора ФЛ7 поблагодарил:
Ol_ua
Аватар пользователя
ФЛ7
 
Сообщений: 211
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 01:05
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

UNREAD_POST Печкин » 23 мар 2011, 22:57

Несколько позиций от ГНАУ:

1. Вторичный водопользователь является плательщиком сбора за специспользование воды

Является ли плательщиком сбора за специальное использование воды СХ (вторичный водопользователь), покупающий у первичного водопользователя минеральную подземную воду (в цистернах и других емкостях) для производственных и хозяйственно-бытовых нужд, последующего разлива в бутылки для реализации?

Согласно п. 323.6 ст. 323 раздела ХVІ «Сбор за специальное использование воды» Налогового кодекса Украины от 2 декабря 2010 года №2755-VI, с изменениями и дополнениями (далее — НКУ), плательщиками сбора являются водопользователи — субъекты хозяйствования независимо от формы собственности: юридические лица, их филиалы, отделения, представительства, другие обособленные подразделения без создания юридического лица (кроме бюджетных учреждений), постоянные представительства нерезидентов, а также физические лица — предприниматели, использующие воду, полученную путем забора воды из водных объектов (первичные водопользователи) и/или от первичных или других водопользователей (вторичные водопользователи), и использующие воду для нужд гидроэнергетики, водного транспорта и рыбоводства.
В соответствии с п. 326.2 ст. 326 НКУ сбор исчисляется исходя из фактических объемов использованной воды (подземной, поверхностной, полученной от других водопользователей) водных объектов с учетом объема потерь воды в их системах водоснабжения, установленных в разрешении на специальное водопользование, лимитов использования воды, ставок сбора и коэффициентов. За объемы воды, переданной водопользователем-поставщиком другим водопользователям без заключения с последними договора на поставку воды, сбор исчисляется и уплачивается таким водопользователем-поставщиком.

Таким образом, субъект хозяйствования, получающий минеральную подземную воду от первичного водопользователя в цистернах и других емкостях (вторичный водопользователь), платит первичному водопользователю за воду цену, предусмотренную договором купли-продажи, и является плательщиком сбора за специальное использование воды в части фактически использованных им объемов воды (в том числе при разливе в бутылки для реализации).


2. Субъект хозяйствования при использовании воды только для собственных питьевых и санитарно-гигиенических нужд является плательщиком сбора за спецводопользование

Является ли плательщиком сбора за специальное водопользование СХ в случае использования воды только для удовлетворения собственных питьевых и санитарно-гигиенических нужд?

В соответствии с п. 323.1 ст. 323 раздела ХVІ Налогового кодекса Украины от 2 декабря 2010 года №2755 (далее — НКУ) плательщиками сбора являются водопользователи — субъекты хозяйствования независимо от формы собственности: юридические лица, их филиалы, отделения, представительства, другие обособленные подразделения без образования юридического лица (кроме бюджетных учреждений), постоянные представительства нерезидентов, а также физические лица — предприниматели, которые используют воду, полученную путем забора воды из водных объектов (первичные водопользователи) и/или от первичных либо других водопользователей (вторичные водопользователи), и используют воду для нужд гидроэнергетики, водного транспорта и рыбоводства. Согласно пп. 324.4.1 ст. 324 ПКУ сбор не удерживается за воду, используемую для удовлетворения питьевых и санитарно-гигиенических нужд населения (совокупность людей, находящихся на данной территории в тот или иной период времени, независимо от характера и продолжительности проживания, в пределах их жилищного фонда и приусадебных участков). Таким образом, субъект хозяйствования, использующий воду лишь для удовлетворения собственных питьевых и санитарно-гигиенических нужд, является плательщиком сбора за специальное водопользование.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST Kloshar » 24 мар 2011, 11:19

Полагаю, что платить сбор будут далеко не все, а арендоторы, так вообще навряд ли. Я считаю, что такими плательщиками будут водоканал и предприятие владелц недвижимости, которое с водоканалом заключит договор на поставку воды. Аналогичный договор (на поставку воды) владелец здания как арендодатель заключить со своими арендаторами не может, поскольку деятельность лицензированная, да и воду он не поставляет, может лишь требовать компенсации как комун.услуги.
К тому же п.326.2 гласит -За обсяги води, переданої водокористувачем - постачальником іншим водокористувачам без укладення з останніми договору на поставку води, збір обчислюється і сплачується таким водокористувачем - постачальником.
Вы когда нибудь встречали, чтобы арендодатель заключал с арендатором договор на поставку воды? Я нет...
Kloshar
 
Сообщений: 683
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 16:17
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

UNREAD_POST vins » 24 мар 2011, 11:25

Kloshar, с Вами полностью согласен. Думаю, налоговики не подумали, когда писали о "договоре поставке воды арендодателем арендатору".
Тут уже немного обсуждали http://www.buhforum.com/viewtopic.php?p=2707#p2707
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2907 раз.

UNREAD_POST konsult » 24 мар 2011, 11:27

Налоговики уже согласны с тем, что арендатор не платит. Чуть выше было http://buhforum.com/viewtopic.php?p=6402#p6402

Налоговики сами себя подправили. Теперь вместо "орендар" стоит "орендодавець". Как оно и должно быть.
Новая и правильная версия из базы налоговиков.

# 2755 Хто є платником збору за спеціальне використання води у разі сплати орендарем комунальних послуг (у т.ч. плати за використання водних ресурсів, передбаченої згідно з договором оренди приміщення), за умови якщо орендодавцем укладено договір на поставку води?
# Коротка відповідь : У разі сплати орендарем орендодавцю за договором оренди комунальних послуг (в тому числі плати за користування водою), платником збору за спеціальне використання води є орендодавець. При цьому орендар буде вторинним водокористувачем і платником збору за спеціальне водокористування у разі укладання договору на поставку води.
Аватар пользователя
konsult
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 14:51
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

Пред.След.

Вернуться в ПРОЧИЕ НАЛОГИ (СБОРЫ)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Gb, Ya

cron