Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Инвестиционный договор: может ли быть не долгосрочным

заключение, изменение, расторжение, выполнение любых договоров

Модератор: Ol_ua

UNREAD_POST Kloshar » 22 июл 2011, 12:57

Всем спасибо, вопрос серьезный, будем думать.
Kloshar
 
Сообщений: 683
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 16:17
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 158 раз.

UNREAD_POST Аll » 22 июл 2011, 17:33

Kloshar писал(а):
Аll писал(а):[

Читаю п.137.3 и не вижу при чем здесь:

- инвестор, у которого нет доходов, перечисленные деньги всего лишь выданный аванс и он не должен ничего подписывать кроме акта приема готового объекта ,
- или застройщик, который ничего сам ничего не производит и получит доход когда передаст готовый объект инвестору:

.


Застройщик не производит? Оригинальная идея. Но застройщик полностью на себя оформляет землю все разрешения, потом привлекает подрадчика, пусть даже генерального. Имхо как ни крути застройщик строит...


Когда заказываете изготовление товара, то это н6е значит что вы его произвели:)
Изготавливает тот, кто имеет на то ресурсы.
Чтобы "строить" на заказ , надо заключить договор капитального строительства.
Юрист сможет помочь разобраться в тонкостях договорных отношений ;)
Аватар пользователя
Аll
 
Сообщений: 495
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 13:37
Благодарил (а): 517 раз.
Поблагодарили: 119 раз.

UNREAD_POST Kloshar » 25 июл 2011, 10:30

ИМХО. В строительстве изготавливает тот, кто имеет землю и проект. Он отвечает перед инвестором за качество и соотвествие проекту. Но инвестор в данном случае не заказчик, многоквартирный дом не дача. Как он мне может заказывать строить на моей же земле? Да и ни одно строительство не обходится без подрядчиков, ни одно! Так, что у нас вообще нет застройщиков, которые изготваливают, потому, что у них нет ресурсов? И без "юристов", понятно, что это не так...
Kloshar
 
Сообщений: 683
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 16:17
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 158 раз.

UNREAD_POST бухгалтерЗ » 29 июл 2011, 10:06

на мой взгляд, ситуация простая.
Договор инвестирования в данном случае - это по сути договор купли-продажи объекта, которого ещё не существует, но на строительство которого инвестор должен дать деньги что называется сегодня.
То есть, платежи инвестора строителю - это авансы.
Строитель на протяжении строительства ничего инвестору передавать не сможет. Так как объекта не существует.
вот субподрядчик передаёт строительные выполненные работы периодически генподрядчику. Тогда у субподрядчика на момент передачи налоговые доходы и налоговое обязательство по НДС. А у генподрядчика налоговый кредит.
А по расходам ситуация интересная.
Мне кажется, что тут генподрядчик-заказчик он же, - попадает под налогообложение долгосрочного договора.
налоговые доходы у него возникают поквартально, и тут же и налоговые расходы тоже. Ну, вобщем, классический случай долгосрочного договора.
По налоговому обязательству точно не помню. Кажись, по жилью там льгота есть. Но подходит ли наш вариант к этому - так сходу не скажу.
бухгалтерЗ
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 09:31
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

UNREAD_POST Kloshar » 29 июл 2011, 10:49

бухгалтерЗ писал(а):Строитель на протяжении строительства ничего инвестору передавать не сможет. .


Физически передавать, действительно, нечего. Но инвестор может частино принимать работы по сооружению, точто так же как застройщик у генподрядчика их принимает. Почему нет. Спрошу еще раз Инвестдоговор = купля-продажа недвижимости? Этот договор нотариус не заверит, поскольку нет предмета -недвижимости, а купля-продажа недвижимости подлежит обязательному заверению. При чем Инвестдоговор он заверит, потому что не кулпя-продажа недвижимости а просто некий договор не противоречащий законодательству.
Kloshar
 
Сообщений: 683
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 16:17
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 158 раз.

UNREAD_POST vikakool » 31 янв 2012, 19:00

а если речь идет об обычных договорах генподряда? теперь генподрядчик обязан их налогооблагать как долгосрочные, так?
vikakool
 
Сообщений: 4081
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST vikakool » 31 янв 2012, 19:03

или это будет касаться только подрядчика? а генподрядчик включит в свой доход только сумму своего вознаграждения?
vikakool
 
Сообщений: 4081
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST vikakool » 20 мар 2012, 12:52

коллеги, хочу поднять тему о налогообложении генподряда

правильно ли я поняла, прочитав инфу на форуме, что если в договоре генподряда прописано, что генподрядчик в течение срока действия договора сдает заказчику работы поэтапно (на практике получает акт о выполнении части работ от подрядчика и сразу перевыставляет его заказчику),
то такой договор с целью налогообложения не будет считаться долгосрочным?
и, соответственно, НДС и налог на прибыль по нему считаем в обычном порядке?

если да, то перевыставлять работы я должна по номиналу? и только при сдаче объекта выставить вознаграждение генподрядчика? или как правильно?
vikakool
 
Сообщений: 4081
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST Печкин » 20 мар 2012, 14:19

Думаю, это не долгосрочный договор для целей 137.3 и 187.9 НКУ.
ИМХО вопрос стоимости "перевыставления" - тема договорного регулирования, т.е. не обязательно "по номиналу".
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST vikakool » 20 мар 2012, 14:25

Печкин писал(а):ИМХО вопрос стоимости "перевыставления" - тема договорного регулирования, т.е. не обязательно "по номиналу".


Печкин, спасибо!
vikakool
 
Сообщений: 4081
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST vins » 06 апр 2012, 11:05

МЕХАНИЗМ "ДОЛГОСРОЧНОГО" НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ: ПРИМЕНИМ ЛИ ПРИ ЕЖЕМЕСЯЧНОМ ПОДПИСАНИИ АКТОВ № КБ-2В


Мы подрядились выполнять работы по реконструкции одного из цехов машиностроительного завода. По договору общий срок выполнения работ — 18 месяцев, но акты № КБ-2в с заказчиком подписываем ежемесячно. Ранее при налоговом учете аналогичных договоров всегда использовали спецправила "долгосрочного" налогообложения. Слышали, что сейчас что-то поменялось.
В связи с этим просим пояснить: можно ли договор, которым предусмотрено ежемесячное подписание актов № КБ-2в, для целей налогообложения считать долгосрочным и применять к нему спецправила по НКУ?

ОТВЕТ: Нет, Вам применять спецправила "долгосрочного" налогообложения нельзя. Ведь договор, по которому ежемесячно подписывают акты № КБ-2в для целей налогообложения, — не долгосрочный. Поясним.
Если мы окунемся в водоворот норм Налогового кодекса Украины (далее — НКУ), то выясним: одно из условий для идентификации договора как долгосрочного — то, что контрактом не предусмотрена поэтапная сдача выполненных работ1 (п. 137.3 и п. 1879 НКУ).
Что же понимать под поэтапной сдачей в строительстве? Давайте определим вместе.
Итак, по ч. 1 ст. 875 Гражданского кодекса Украины (далее — ГКУ) предмет договора подряда — это строительство и сдача в установленный срок объекта или же выполнение других строительных работ согласно проектно-сметной документации. При этом по ч. 1 ст. 882 ГКУ "заказчик, который получил уведомление подрядчика о готовности к передаче работ, выполненных по договору строительного подряда, или, если это предусмотрено договором, — этапа работ, обязан немедленно начать их принятие". Оформляется приемка-передача строительных работ актом, который может быть как типовой формы (ф. № КБ-2в "Акт приема выполненных строительных работ" утверждена приказом Минрегионстроя Украины от 04.12.09 г. № 554), так и произвольной.
Анализируя эти нормы, можно сделать вывод, что передача работ в строительстве бывает двух видов:
1) окончательная — после завершения всех стройработ, выполнение которых — предмет договора стройподряда;
2) поэтапная (еще ее называют промежуточной) — если в договоре подряда предусмотрена периодическая сдача по акту определенного перечня работ, которые — часть от всего объема работ по договору.
ВЫВОД: договор подрядного строительства на 18 месяцев с ежемесячным подписанием актов № КБ-2в для целей налогообложения — не долгосрочный, следовательно, его облагают как обычно. Как именно? При оформлении акта № КБ-2в подрядчик должен показать налоговый доход (п. 137.1 НКУ), при этом он может увеличить налоговые расходы, которые формируют налоговую себестоимость выполненных работ (п. 138.4 НКУ). Также оформление такого документа обязывает показать налоговые обязательства по НДС (п. 187.1 НКУ) — конечно, если не было предоплаты. Детальнее о налоговых последствиях подписания акта № КБ-2в подрядчиком — в газете "Все о бухгалтерском учете" № 62 за 2011 год, стр. 48.
Ольга БЕЛАЯ,
"Все о бухгалтерском учете" № 25 за 2012, с. 17

За это сообщение автора vins поблагодарил:
vikakool
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2899 раз.

Пред.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в ДОГОВОРНОЕ ДЕЛО

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, igv6770, Ya, Мишка