Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

договор поставки (хранение до передачи покупателю)

заключение, изменение, расторжение, выполнение любых договоров

Модератор: Ol_ua

UNREAD_POST Наташа216 » 17 ноя 2011, 16:13

заключен договор поставки, в котором определено, что собственником товара покупатель становится с момента передачи транспорту, с этого момента он несет и все риски. Мы же- поставщики будем хранить до этого момента данный товар. Мы должны заключить договор хранения еще или это не обязательно? и как платить налоги в этом случае?
Наташа216
 
Сообщений: 314
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 14:51
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

UNREAD_POST Наташа216 » 17 ноя 2011, 16:31

можем ли мы как поставщики выставить счет за хранения до передачи товара?
Наташа216
 
Сообщений: 314
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 14:51
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

UNREAD_POST vins » 17 ноя 2011, 19:07

Наташа216 писал(а):заключен договор поставки, в котором определено, что собственником товара покупатель становится с момента передачи транспорту, с этого момента он несет и все риски. Мы же- поставщики будем хранить до этого момента данный товар. Мы должны заключить договор хранения еще или это не обязательно? и как платить налоги в этом случае?


Я тут недопонял.
А - поставщик, Б - оказывает услуги доставки, В - покупатель.
У А договор с В. А передает товар Б для его доставки В. По условиям договора между А и В с момента, когда товар передан Б, он считается собственностью В. До этого момента это собственность А.
Пока товар не передан Б - это собственность А. То есть об услуге хранения речь не идет.
Вы же в этой схеме А?
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST налоговик » 17 ноя 2011, 23:26

Наташа216, не спим :)
В чем фишка? Откуда идея о хранении возникла?
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5698
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 806 раз.
Поблагодарили: 2592 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 17 ноя 2011, 23:36

Уважаемая Наташа !
Наташа216 писал(а):заключен договор поставки, в котором определено, что собственником товара покупатель становится с момента передачи транспорту, с этого момента он несет и все риски. Мы же- поставщики будем хранить до этого момента данный товар. Мы должны заключить договор хранения еще или это не обязательно? и как платить налоги в этом случае?

Следует ли понимать так, что в соответствии с договором поставки Вам, как поставщику, вменяется в обязанность хранить (сохранять) товар, который приобрел покупатель, до того момента времени, когда покупателем будет заказана услуга по транспортировке этого товара от места хранения ?
:ga-ze-ta;

С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2933
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 607 раз.
Поблагодарили: 1283 раз.

UNREAD_POST Печкин » 17 ноя 2011, 23:39

Всем добрый вечер!

А вообще можно вменить мне хранить свой же товар. Точнее я хранить-то могу. Но это будет не хранение :)
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2883 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 17 ноя 2011, 23:43

Уважаемый коллега, Печкин !
Печкин писал(а):Всем добрый вечер!
А вообще можно вменить мне хранить свой же товар. Точнее я хранить-то могу. Но это будет не хранение :)

Ну почему обязательно "свой же товар".
Нигде не указывалось, что оплата за товар не произведена ! :a_g_a:

С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2933
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 607 раз.
Поблагодарили: 1283 раз.

UNREAD_POST Печкин » 17 ноя 2011, 23:52

Уважаемый, Al Shurshun.

Это следует из вопроса

Наташа216 писал(а):
заключен договор поставки, в котором определено, что собственником товара покупатель становится с момента передачи транспорту, с этого момента он несет и все риски. Мы же- поставщики будем хранить до этого момента данный товар. Мы должны заключить договор хранения еще или это не обязательно? и как платить налоги в этом случае?


Очевидно, имеется в виду передача не "транспорту", а перевозчику. Поэтому пока мы (т.е. поставщик) не передали перевозчику, товар наш.

Если, конечно, я правильно понял вопрос.

Здесь присоединяюсь к налоговику

налоговик писал(а):
Наташа216, не спим
В чем фишка? Откуда идея о хранении возникла?


Пусть Наталья просыпается и растолкует вообще в чем вопрос.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2883 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 18 ноя 2011, 00:20

Уважаемый коллега, Печкин !
Печкин писал(а):Уважаемый, Al Shurshun.
Это следует из вопроса
Наташа216 писал(а):
заключен договор поставки, в котором определено, что собственником товара покупатель становится с момента передачи транспорту, с этого момента он несет и все риски. Мы же- поставщики будем хранить до этого момента данный товар. Мы должны заключить договор хранения еще или это не обязательно? и как платить налоги в этом случае?

Очевидно, имеется в виду передача не "транспорту", а перевозчику. Поэтому пока мы (т.е. поставщик) не передали перевозчику, товар наш.
Если, конечно, я правильно понял вопрос.
Здесь присоединяюсь к налоговику
налоговик писал(а):
Наташа216, не спим
В чем фишка? Откуда идея о хранении возникла?

Пусть Наталья просыпается и растолкует вообще в чем вопрос.

Товар уже не НАШ, мы уже получили за него денежную компенсацию.
Это ответственность за товар остается за НАМИ.
Это как в ИНКОМТЕРМСе: право собственности уже перешло, а ответственность еще за поставщиком.
Может пригласить коллегу vins-а арбитром положений :a_g_a:

С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2933
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 607 раз.
Поблагодарили: 1283 раз.

UNREAD_POST Печкин » 18 ноя 2011, 00:35

Ну как же он не наш, если право собственности перейдет на него лишь "завтра" (когда приедет за ним перевозчик). Пусть даже мы и вчера получили за товар оплату.

Ответственноть - то немного иное.

Al Shurshun писал(а):Это как в ИНКОМТЕРМСе: право собственности уже перешло, а ответственность еще за поставщиком.


Верно. Возможно. Но у нас право собственности еще не перешло.

Будем будить и коллегу vins :) Вместе с Наташа216.

Хотя нет, vins бродит :) Но я уже на сегодня, наверно, закончился. Надо бы сегодня пораньше... Спокойной ночи!
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2883 раз.

UNREAD_POST vins » 18 ноя 2011, 00:47

Та да, вот брожу, пока не спится :)
Печкин писал(а):Ну как же он не наш, если право собственности перейдет на него лишь "завтра" (когда приедет за ним перевозчик). Пусть даже мы и вчера получили за товар оплату.


Мне остается лишь присоединиться к мнению уважаемого Печкина :)
Осталось лишь, чтобы Наташа216 подтвердила, что мы тут все правильно ее поняли.
Если правильно, то услуги хранения нет.
А вот если бы в договоре было указано, что право собственности переходит с момента, скажем, полной оплаты товара или с момента заключения договора, то тогда можно было бы ставить вопрос о хранении.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 18 ноя 2011, 01:00

Уважаемые коллеги !
Мне все же представляется, что право собственности уже перешло и при этом, товар до момента передачи перевозчику, находится у продавца на ответственном хранении.
Что касается наличия-отсутствия подобной оговорки в договоре это проблемы сторон.

Договор подписан.
Намерения выполнены - деньги поступили.
Товар хранится у продавца до момента появления надлежащего перевозчика. :ga-ze-ta;

С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2933
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 607 раз.
Поблагодарили: 1283 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 18 ноя 2011, 01:15

Уважаемый Al Shurshun, я тоже позволю себе выступить Вашим оппонентом и поддержу Печкина и vins. Поступление денег еще ни о чем не говорит. Деньги могли поступить и за товар, которого нет в наличии. Который надо еще купить или изготовить. Цитаты из договора нам не приводят, но
Наташа216 писал(а):собственником товара покупатель становится с момента передачи транспорту

Т.е. момент перехода права собственности, в данном случае, определен (будем считать :) ).

С уважением.
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1989
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 602 раз.
Поблагодарили: 1998 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 18 ноя 2011, 01:28

Уважаемый коллега, Вотруба !

Текста договора мы не видим.
Но, по коментариям к ИНКОТЕРМС и текстам договоров, которые приходилось анализировать, помню, что моменты перехода права собственности и ответственностимогут быть разделены во времени.
Собственно, в связи с этим я и писал об ответственном хранении продавцом проданного товара.
Ну, а дальше - это уж коллега Наташа216 ...

Она-то как раз задавала вопрос об учете услуги по хранению продавцом проданного товара. :ga-ze-ta;
А мы все дружно стали разубеждать ее, что такой услуги существовать не может

С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2933
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 607 раз.
Поблагодарили: 1283 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 18 ноя 2011, 01:38

Безусловно, моменты перехода права собственности и ответственности могут быть разделены во времени. Но момент перехода права собственности должен быть как то определен. Товар должен быть сдан/принят. :)
Al Shurshun писал(а):Она-то как раз задавала вопрос об учете услуги по хранению продавцом проданного товара.
А мы все дружно стали разубеждать ее, что такой услуги существовать не может

Это меня удивляет. Почему не может? :?
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1989
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 602 раз.
Поблагодарили: 1998 раз.

След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в ДОГОВОРНОЕ ДЕЛО

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, Ya