Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

торговая палатка напротив магазина

заключение, изменение, расторжение, выполнение любых договоров

Модератор: Ol_ua

UNREAD_POST неспящий » 19 май 2013, 17:47

Напротив магазина на прилегающей территории (с обратной стороны тротуара) разместилась торговая палатка. У них есть разрешение горисполкома. Насколько это законно или можно обжаловать такое разрешение? Земля возле магазина не наша, но находится в нашем обслуживании. Плиткой обкладывали и облагораживали мы, когда на этой территории снег или грязь, то тот-же горисполком выставляет штрафы нам.
неспящий
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 23:32
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST lutishka » 19 май 2013, 18:20

неспящий писал(а):Напротив магазина на прилегающей территории (с обратной стороны тротуара) разместилась торговая палатка. У них есть разрешение горисполкома. Насколько это законно или можно обжаловать такое разрешение? Земля возле магазина не наша, но находится в нашем обслуживании. Плиткой обкладывали и облагораживали мы, когда на этой территории снег или грязь, то тот-же горисполком выставляет штрафы нам.


Что значит земля не Ваша, но находится у Вас в обслуживании? Чья это земля? Вы ее арендуете, либо земельный налог уплачиваете?
Аватар пользователя
lutishka
 
Сообщений: 2269
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 11:47
Благодарил (а): 935 раз.
Поблагодарили: 1030 раз.

UNREAD_POST налоговик » 19 май 2013, 19:50


За это сообщение автора налоговик поблагодарил:
неспящий
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5698
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 806 раз.
Поблагодарили: 2589 раз.

UNREAD_POST неспящий » 22 май 2013, 19:45

lutishka писал(а):
неспящий писал(а):Напротив магазина на прилегающей территории (с обратной стороны тротуара) разместилась торговая палатка. У них есть разрешение горисполкома. Насколько это законно или можно обжаловать такое разрешение? Земля возле магазина не наша, но находится в нашем обслуживании. Плиткой обкладывали и облагораживали мы, когда на этой территории снег или грязь, то тот-же горисполком выставляет штрафы нам.


Что значит земля не Ваша, но находится у Вас в обслуживании? Чья это земля? Вы ее арендуете, либо земельный налог уплачиваете?

Не арендуем, налог не уплачиваем, но обязаны ее облагораживать, содержать в чистоте, очищать ото льда и т.п., т.к. она прилегающая к магазину
неспящий
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 23:32
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST lutishka » 23 май 2013, 11:27

неспящий писал(а): Плиткой обкладывали и облагораживали мы, когда на этой территории снег или грязь, то тот-же горисполком выставляет штрафы нам.
:arrow:
Закон Украины «О благоустройстве населённых пунктов"
Статья 18. Права и обязанности предприятий, учреждений и организаций в сфере благоустройства населённых пунктов

1. Предприятия, учреждения и организации в сфере благоустройства населённых пунктов имеют право:

1) принимать участие в разработке планов социально-экономического развития населённых пунктов и мероприятий по благоустройству их территорий;
2) принимать участие в обсуждении проектов законодательных и иных нормативно-правовых актов по благоустройству населённых пунктов;
3) требовать остановки работ, которые выполняются с нарушением правил благоустройства территории населённых пунктов или приводят к её нецелевому использованию;
4) требовать немедленного выполнения работ по благоустройству в случае, если невыполнение таких работ может нанести вред жизни или здоровью граждан, их имуществу и имуществу юридического лица;
5) принимать участие в работе комиссий по принятию в эксплуатацию новых, реконструированных и капитально отремонтированных объектов благоустройства;
6) вносить на рассмотрение местных государственных администраций и органов местного самоуправления предложения относительно улучшения благоустройства населённых пунктов.

2. Предприятия, учреждения и организации в сфере благоустройства населённых пунктов обязаны:

1) содержать в надлежащем состоянии территории, предоставленные им в установленном законом порядке;

2) содержать в надлежащем состоянии закреплённые за ними на условиях договора с балансодержателем объекты благоустройства (их части);

3) устранять на закреплённых за ними объектах благоустройства (их частях) за собственный счёт и в установленные сроки повреждения инженерных сетей или последствия аварий, которые произошли по их вине;

4) устранять на закреплённых за ними объектах благоустройства (их частях) последствия чрезвычайных ситуаций техногенного и природного характера в установленном порядке;

5) проводить согласно планам, утверждённым органами государственной власти, органами местного самоуправления, инвентаризацию и паспортизацию закреплённых за ними объектов благоустройства (их частей);

6) в процессе содержания объектов благоустройства (их частей) соблюдать соответствующие технологии относительно их эксплуатации и ремонта, регулярно осуществлять мероприятия по предотвращению преждевременного износа объектов, обеспечению условий функционирования и содержания их в чистоте и надлежащем состоянии;

7) возмещать убытки и иной вред, причинённый ими вследствие нарушения законодательства по вопросам благоустройства и охраны окружающей природной среды, в порядке и размерах, установленных законодательством Украины.

http://www.likos.com.ua/settlements_imp ... aw_2807_3/
А насчет
неспящий писал(а):Напротив магазина на прилегающей территории (с обратной стороны тротуара) разместилась торговая палатка. У них есть разрешение горисполкома.
то кто же Вам виноват, что Вы сами не позаботились о землеотводе? Хотели секономить на плате за землю? Но это до первой проверки, т.к. использование земли в Украине является платным.
НКУ:
РАЗДЕЛ XIII. ПЛАТА ЗА ЗЕМЛЮ

Статья 269. Плательщики налога

269.1. Плательщиками налога являются:

269.1.1. владельцы земельных участков, земельных долей (паев);

269.1.2. землепользователи.

269.2. Особенности взимания налога субъектами хозяйствования, применяющими упрощенную систему налогообложения, учета и отчетности, устанавливаются главой 1 раздела XIV данного Кодекса.

Земельный кодекс:
Статья 96. Обязанности землепользователей

1. Землепользователи обязаны:
а) обеспечивать использование земли по целевому назначению и за свой счет приводить ее в предыдущее состояние в случае незаконного изменения ее рельефа, за исключением случаев незаконного изменения рельефа не собственником такого земельного участка;
б) соблюдать требования законодательства об охране окружающей среды;
в) своевременно уплачивать земельный налог или арендную плату;
г) не нарушать права собственников смежных земельных участков и землепользователей;
д) повышать плодородие почв и сохранять другие полезные свойства земли;
е) своевременно представлять соответствующим органам исполнительной власти и органам местного самоуправления данные о состоянии и использовании земель и других природных ресурсов в порядке, установленном законом;
ж) соблюдать правила добрососедства и ограничений, связанных с установлением земельных сервитутов и охранных зон;
з) сохранять геодезические знаки, противоэрозионные сооружения, сети оросительных и осушительных систем.

2. Законом могут быть установлены другие обязанности землепользователей.

За это сообщение автора lutishka поблагодарил:
неспящий
Аватар пользователя
lutishka
 
Сообщений: 2269
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 11:47
Благодарил (а): 935 раз.
Поблагодарили: 1030 раз.

UNREAD_POST Мыша » 23 май 2013, 13:29

lutishka писал(а):А насчет
неспящий писал(а):
Напротив магазина на прилегающей территории (с обратной стороны тротуара) разместилась торговая палатка. У них есть разрешение горисполкома.
то кто же Вам виноват, что Вы сами не позаботились о землеотводе? Хотели секономить на плате за землю? Но это до первой проверки, т.к. использование земли в Украине является платным


Если я правильно понял ситуацию: у предприятия А есть магазин, земля рядом с магазином им не используется (а потому и в аренду ее не брали, и налог не платят), но местный совет обязывает облагораживать и убирать.
А теперь предприятие Б разместило на этой территории свою палатку. Предприятию А по вполне понятным причинам это не нравится.
Я вижу два варианта действий: либо доказывать, что у вас в пользовании не только земля под магазином, но и прилегающая земля, необходимая для обслуживания магазина, и на этом основании обосновывать незаконность палатки. Но это скорее всего в судебном порядке и с весьма смутными перспективами.
Второй вариант - прекратить облагораживать, поскольку это земля находится в пользовании другого субъекта хозяйствования.

За это сообщение автора Мыша поблагодарил:
неспящий
Аватар пользователя
Мыша
 
Сообщений: 944
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 10:40
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 329 раз.

UNREAD_POST lutishka » 23 май 2013, 13:53

Мыша писал(а):Второй вариант - прекратить облагораживать, поскольку это земля находится в пользовании другого субъекта хозяйствования.

Для этого надо выделить участки в натуре, чтобы определиться кто за что отвечает
Аватар пользователя
lutishka
 
Сообщений: 2269
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 11:47
Благодарил (а): 935 раз.
Поблагодарили: 1030 раз.

UNREAD_POST неспящий » 26 май 2013, 09:57

Мыша, все правильно поняли! Землю брать не пробовали, т.к. это центральная улица и по краю здания проходит так называемая "красная линия", и выдвигаться даже на 20 см от здания запрещено. но облагораживать эту территорию обязывают. По-этому, как нам кажется, возникает социальная несправедливость)
неспящий
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 23:32
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Lidia_ » 26 май 2013, 15:21

Перестаньте ее облагораживать со ссылкой на то, что пусть и палатка тоже примет в этом участие :)
Чтобы сделать работу как следует, вечно не хватает времени. Но чтобы ее переделать, время всегда находится.
Аватар пользователя
Lidia_
 
Сообщений: 317
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 03:44
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 81 раз.

UNREAD_POST yur » 24 июн 2014, 11:30

Маю дуже схожу ситуацію.
Земля поруч з магазином належить міськраді. Зараз міськрада просить постригти кущі і косити траву на цій ділянці. Посилається на рішення міської ради про обслуговування прилеглих ділянок. Раніше ця земля обслуговувалась містом, зараз жаліються що в них немає можливості. Бачу три варіанти:
1. Шукати підрядчика на обслуговування прилягаючої до приміщення ділянки. Платити їм, вони будуть це робити.
2. Купувати обладнання для обслуговування і обслуговувати самому.
3. Просити міськраду закріпити цю ділянку за підприємством, як необхідну для обслуговування приміщення. Вже по результатам, виконувати один з вище описаних пунктів.
Підкажіть, як правильніше. Бо витратити кошти просто, заробити важче.
yur
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 05 май 2011, 09:35
Благодарил (а): 422 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

UNREAD_POST bur » 24 июн 2014, 11:55

yur писал(а):Маю дуже схожу ситуацію.
Земля поруч з магазином належить міськраді. Зараз міськрада просить постригти кущі і косити траву на цій ділянці. Посилається на рішення міської ради. Раніше ця земля обслуговувалась містом, зараз жаліються що в них немає можливості. Бачу три варіанти:
1. Шукати підрядчика на обслуговування прилягаючої до приміщення ділянки. Платити їм, вони будуть це робити.
2. Купувати обладнання для обслуговування і обслуговувати самому.
3. Просити міськраду закріпити цю ділянку за підприємством, як необхідну для обслуговування приміщення. Вже по результатам, виконувати один з вище описаних пунктів.
Підкажіть, як правильніше. Бо витратити кошти просто, заробити важче.


Зустрів таку публікацію. Може стане в нагоді

Коммунальное предприятие заключило гражданско-правовые договоры с физическими лицами на уборку террuтории города. В дальнейшем
расходы на уборку компенсируют предпринима­тели и юридические лица, чьи торговые точки расположены на такой территории.
Как оформить эту компенсацию?

Часть 2 ст. 18 указанного Закона, в частности, обязывает предприятия, учреждения и организа­ции содержать в надлежащем состоянии объекты
благоустройства (их части), находящиеся в их собс­твенности или пользовании (вместе с прилегающей к этим объектам территорией), а также объекты,
закрепленных за ними на условиях договора с ба­лансодержателем. Кроме того, на таких закреплен­ных за ними объектах благоустройства (их частях)
за свой счет и в установленные сроки они должны устранять повреждения инженерных сетей или пос­ледствия произошедших по их вине аварий и пр.
Вместе с тем Закон о благоустройстве преду­сматривает для субъектов хозяйствования фак­тически два варианта обеспечеиия надлежащего
благоустройства на прилегающей территории - либо самостоятельно (причем не важно, собствен­ными силами или с привлечением других лиц на
условиях подряда), либо путем паевого участия в содержании объекта благоустройства на усло­виях договора, заключенного с соответствую­щим коммунальным предприятием или, при его отсутствии, с балансодержателем. Для последне­го варианта разработан Типовой договор паевого
участия в содержании объекта благоустройства (далее - Типовой договор) , на основании которо­го разрабатывают индивидуальный под конкрет­ную ситуацию.
Приведенные варианты актуальны как для раз­мещающих временные сооружения торгового, бытового, социально-культурного или другого назначения (ч. 4 ст. 15 Закона о благоустройстве), так и для тех предприятий, учреждений, органи­заций, которые находятся на территории объекта благоустройства (абз. 3 ч. 2 ст. 24 Закона о благо­устройстве ).
В Типовом договоре, заключенном между ком­мунальным предприятием и каждым из заказчи­ков услуг, предусматривается размер (в гривнях) их паевого участия (п.1.2). Исполнитель же берет на себя обязательства по:
- санитарной очистке и уборке;
- содержанию улично-дорожной сети;
- содержанию зеленых насаждений;
- выполнению соответствующих работ по содержанию объектов благоустройства.
Как видим, при таком варианте оформления от­ношений компенсации не будет: заказчик оплачи­вает роботу исполнителя по договору. А как имен­но исполнитель обеспечивает осуществление взя­тых на себя обязательств - с привлечением физ­лиц на условиях гражданско-правовых договоров или нет - это уж его личное дело.
Полагаем: в условиях, когда законодатель чет­ко указывает варианты оформления тех или иных отношений, отступать от таких предписаний нецелесообразно. Но если отношения, о которых речь идет в вопросе, уже имеют место и потому требу­ют юридической квалификации, то мы должны ее
предоставить. В данном случае возможны следую­щие варианты оформления отношений:
- первый - заключают договор о предоставле­нии услуг по уборке, по которому исполнителем выступает коммунальное предприятие. В договоре
фиксируют условие, согласно которому испол­нитель для уборки территории вправе привле­кать других лиц (субисполнителей) (ч. 2 ст.902 Гражданского кодекса Украины, далее - ГКУ). Ими и станут привлеченные к уборке физлица;
- второй - с коммунальным предприятием за­ключают договор поручения, по которому такое коммунальное предприятие выступает поверенным и оформляют договоры с физлицами не от своего имени, а от имени предприятия, на которое возложена обязанность по содержанию террито­рии (ст.1000 ГКУ);
- третий - с коммунальным предприятием за­ключают договор комиссии, по которому такое предприятие выступает комиссионером, состав­ляет от своего имени, но в интересах комитен­та, договоры с физлицами на уборку территории (ст.1011 ГКУ). Этот вариант, пожалуй, наиболее приближен к сложившейся у коммунального пред­приятия ситуации.
Родион ДВОРКИН, юрист, г. Киев
Все о бухгалтерском учете, 2014, № 34, с. 47

За это сообщение автора bur поблагодарил:
yur
bur
 
Сообщений: 1434
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 16:25
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 422 раз.

UNREAD_POST yur » 24 июн 2014, 12:09

Дякую за статтю.
Але в мене головне питання:
1. Чи не буде в податкової заперечень, щодо віднесення до затрат підприємства обслуговування прилеглої (але не належної безпосередньо підприємству) земельної ділянки?
2. Чи може треба якимось рішенням міськради закріпити цю ділянку за підприємством, на безоплатній основі, але з чітко окресленими фактичними межами?
yur
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 05 май 2011, 09:35
Благодарил (а): 422 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

UNREAD_POST bur » 24 июн 2014, 13:19

yur писал(а):Дякую за статтю.
Але в мене головне питання:
1. Чи не буде в податкової заперечень, щодо віднесення до затрат підприємства обслуговування прилеглої (але не належної безпосередньо підприємству) земельної ділянки?
2. Чи може треба якимось рішенням міськради закріпити цю ділянку за підприємством, на безоплатній основі, але з чітко окресленими фактичними межами?


Так от я як раз з цієї статті й бачу, що мають бути певні правові підстави для того, щоб ви обслуговували цю ділянку. Чи то вона має бути передана вам на баланс, чи то укладено цей договір про пайову участь в утриманні прилеглої території. Але у будь-якому випадку документ має бути. Інакше думаю будуть проблеми із віднесенням на витрати.

За это сообщение автора bur поблагодарил:
yur
bur
 
Сообщений: 1434
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 16:25
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 422 раз.

UNREAD_POST yur » 25 июн 2014, 20:23

повністю Вас підтримую!
Для конкретики, повинний бути акт про розмежування відповідальності за утримання ділянки. З чітко окресленими межами, де і чия земля вважається прилеглою до якого обєкта.
Одинадцять років ми власники приміщення, і тут як гром з неба, "ви повинні стригти нашу траву і кущі". Я думав, міськрада пшеничку посіяла, і парк заклала. Чого я маю лізти в їх справи?
А вже згідно рішення ради, відповідальність за утримання переходить на того то. І з дати винесення такого рішення.
А, якщо наприклад, стоїть кіоск, доходи не дозволяють йому ще й землю утримувати. А міськрада протокольним рішенням окреслила йому кілька соток утримувати. Йому що, вішатися, чи судитися? :)
yur
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 05 май 2011, 09:35
Благодарил (а): 422 раз.
Поблагодарили: 41 раз.


Вернуться в ДОГОВОРНОЕ ДЕЛО

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, Ya