Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Что нужно знать о договоре? (FAQ)

заключение, изменение, расторжение, выполнение любых договоров

Модератор: Ol_ua

UNREAD_POST VOA » 03 сен 2013, 23:32

Извините, вроде смотрю на сайте ВРУ и не вижу там 39.2.1.4.
http://stopfake.org/ Бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Аватар пользователя
VOA
 
Сообщений: 5227
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 21:37
Благодарил (а): 1806 раз.
Поблагодарили: 2036 раз.

UNREAD_POST Печкин » 03 сен 2013, 23:38

VOA писал(а):Извините, вроде смотрю на сайте ВРУ и не вижу там 39.2.1.4.

На сайте ВРУ старый текст НКУ.
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/408-vii
эти изменения как раз в теме Трансфертное ценообразование и обычные цены (с 01.09.13 г.) и обсуждаем :)
живу на Бухфоруме

За это сообщение автора Печкин поблагодарил:
VOA
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2883 раз.

UNREAD_POST VOA » 03 сен 2013, 23:43

Эх, значит, всё-таки придётся идти в "very scary topic"... Изображение
Последний раз редактировалось VOA 03 сен 2013, 23:50, всего редактировалось 1 раз.
http://stopfake.org/ Бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Аватар пользователя
VOA
 
Сообщений: 5227
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 21:37
Благодарил (а): 1806 раз.
Поблагодарили: 2036 раз.

UNREAD_POST Печкин » 03 сен 2013, 23:48

живу на Бухфоруме

За это сообщение автора Печкин поблагодарил:
VOA
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2883 раз.

UNREAD_POST VOA » 04 сен 2013, 12:26

Коллеги, а можно обсудить пристрастие (чаще) юристов к спецификациям в договоре? Чем они так важны для судебного процесса? Сколько лет работаю - так и не смогла для себя определить их значимость и необходимость.
Вот нашла определение из Википедии:
Спецификация
[править | править исходный текст]Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Спецификация — (позднелат. specificatio, от лат. species — род, вид, разновидность и facio — делают) может означать:
определение и перечень специфических особенностей, уточнённая классификация чего-нибудь;
инженерный термин, обозначающий набор требований и параметров, которым удовлетворяет некоторый технический объект (к примеру, мост через реку удовлетворяет таким параметрам, как максимальный общий вес нагрузки, максимальная нагрузка на ось, максимальная скорость ветра и т. д.)
Согласно определению, приведенному в Единой системе конструкторской документации (ЕСКД), спецификация — основной конструкторский документ, определяющий состав сборочной единицы, комплекса, комплекта. В спецификации содержится подробное перечисление узлов и деталей какого-либо изделия, конструкции, установки и т. п., входящих в состав сборочного или рабочего чертежа.
Согласно определению, приведённому в Политехническом словаре, спецификация — выполненный в форме таблицы документ, определяющий состав какого-либо изделия. Содержит обозначения составных частей, их наименования и количество.

Разновидности
Спецификация, дополненная ценами на позиции и дополнительными условиями (цена, упаковка, условия и сроки поставки, реквизиты сторон) может являться неотъемлемой частью договора поставки, либо выступать в роли коммерческого предложения. Такого рода спецификации формируются в качестве ответа на техническое задание (ТЗ) к договору поставки (изготовления) механизмов, оборудования и пр., либо по опросному листу. Спецификация может содержать набор технических (и иных) условий (ТУ), но этот набор как правило подтверждает технические требования по ТЗ. Сама по себе спецификация ТЗ не является, а только ответом на ТЗ по условиям поставки.
Спецификация к счёту — часть расчётного документа. (???)
Техническая спецификация — спецификация технического устройства.
В информатике и компьютерной технике:
Формальная спецификация
Функциональная спецификация
Multiboot Specification
Спецификация PC99
Спецификация формата файловой системы (UDF и пр.)
Спецификация программного обеспечения
Спецификации языков программирования и описания (CLI и пр.)
SMILES — спецификация однозначного описания состава и структуры молекулы химического вещества.

Вот по спецификации от юристов РФ http://prodaga-dogovor.ru/blank/specifi ... i-prodazhi
Ощущение, что наши юристы пользуются нормативкой соседей, говоря о необходимости спецификации к договору.
Я ещё пойму, если это сложный агрегат с описанием всех его узлов и т.п., на поставку или сборку которого поступал заказ. Т.е. когда речь идёт о ГП или ТЗ на услуги. Но когда мне в спецификации Киев прислал к договору обычной поставки товара просто "станок" - я не вижу смысла в ней. Все условия поставки - оговорены в договоре. Вся номенклатура - в накладной.
Ну, не понимаю я необходимости в спецификации в отношениях купли-продажи товаров. Может я и не права, но не могу найти нормальное обоснование её существования в моей ситуации.
http://stopfake.org/ Бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Аватар пользователя
VOA
 
Сообщений: 5227
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 21:37
Благодарил (а): 1806 раз.
Поблагодарили: 2036 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 04 сен 2013, 13:24

Да собственно вроде как ничего, в спецификацию ничто не упирается.
Для процесса в принципе думаю ничем, но если будет конкретная спецификация, то отказать в принятии товара если он не будет соответствовать условиям поставки многим проще.

Вот, например, нечто научно-практичный комментарий к ХКУ:
Скрытый текст: показать
Частина 2 коментованої статті визначає право сторін узгодити між собою загальну кількість товарів, що становитимуть предмет договору поставки, їх часткове співвідношення (асортимент, сортамент, номенклатуру) за сортами, групами, підгрупами, видами, марками, типами, розмірами. У той же час це право сторін законом може бути обмежено, наприклад це стосується випадків поставки на підставі державного замовлення.
Як правило, належні до поставки товари визначаються в договорі на основі замовлення покупця та погоджуються у специфікації. Законодавець, на жаль, не дає легального визначення специфікації. Етимологічно термін "специфікація", має латинське походження і складається з двох слів, а саме: "spesies" - вид, рід та "fasere" - робити. У сучасній мові під специфікацією розуміють технічний документ, що включає назву частин, вузлів і деталей будь-якого виробу, вказує їх кількість, матеріал, вагу та інші дані. У правовій літературі, присвяченій договірному праву, виділяють специфікації двох видів. По-перше, це документ, який містить детальну характеристику ознак товару. Такі випадки мають місце тоді, коли об'єм характеристик товару є значним і його неможливо розмістити у змісті договору. По-друге, це документ, який містить увесь спектр товарів, які є предметом договору. Такі випадки мають місце, коли договір передбачає поставку великої кількості різних товарів.
Таким чином, ч. 2. ст. 266 ГК України передбачає другий вид специфікації, яка, як і договір поставки, підлягає підписанню уповноваженими особами та є його невід'ємною частиною. Законодавець не забороняє сторонам узгоджувати декілька специфікацій до одного й того ж договору поставки. Таке найчастіше трапляються у випадку довгострокових поставок.
Правило про визначення кількості товарів, що підлягають поставці, у специфікації сформульовані у коментованій статті диспозитивно, оскільки сторони вправі на власний розсуд визначити, укладати їм специфікацію чи ні. Однак законодавством може бути передбачено в окремих випадках і обов'язкове складення специфікації.
У специфікації товари можуть розміщатися за асортиментом, сортиментом, номенклатурою. Під асортиментом слід розуміти розподіл товарів за окремими групами та співвідношенням. Виділяють асортимент груповий і розгорнутий. Груповий асортимент - це співвідношення більш-менш значних груп певної продукції, обумовленої в договорі. Розгорнутий (або внутрішньогруповий) асортимент - це характеристика в договорі окремих груп належної до поставки продукції більш детальними показниками (за моделями, фасонами, артикулами, розмірами тощо). Якщо йдеться про поставку продукції, замість терміна "асортимент" іноді вживають рівнозначний термін "номенклатура".


Ну и собственно, это хозяйственный кодекс во всей красе.
В качестве ремарки: гражданский кодекс, которым мы сейчас пользуемся в большей мере списан с советского варианта, который писался на протяжении долгого времени большим количеством ученых в области юриспруденции. Хозяйственный же кодекс это чисто made in Ukraine - что несомненно сказалось на общем качестве, в том числе в соперничестве с ГК. Это не единственная норма ХК, которая при пристальном рассмотрении может быть классифицирована как непрактичная (бесполезная, оторванная от реальности). Правда, если она действительно диспозитивная (что прямо из нее не следует) - то повода для волнений нет :)
Последний раз редактировалось Marlboro 04 сен 2013, 13:30, всего редактировалось 1 раз.
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям

За это сообщение автора Marlboro поблагодарил:
VOA
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4809
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 1202 раз.

UNREAD_POST VOA » 04 сен 2013, 13:30

Вот ещё нашла обсуждение на Лиге схожего с моим вопроса http://forum.liga.net/Messages.asp?did=237937
Водянистенько. ;)

Слава, спасибо за комментарий. Но вот опять же из Вашего сообщения - в спецификации идёт описание предмета поставки, а многие считают, что цену можно/нужно корректировать спецификацией. :?
http://stopfake.org/ Бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Аватар пользователя
VOA
 
Сообщений: 5227
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 21:37
Благодарил (а): 1806 раз.
Поблагодарили: 2036 раз.

UNREAD_POST ОляЛьвів » 04 сен 2013, 13:46

And I think to myself.... what a wonderful world

За это сообщение автора ОляЛьвів поблагодарил:
VOA
ОляЛьвів
 
Сообщений: 290
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 09:10
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 180 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 04 сен 2013, 13:51

VOA писал(а):Слава, спасибо за комментарий. Но вот опять же из Вашего сообщения - в спецификации идёт описание предмета поставки, а многие считают, что цену можно/нужно корректировать спецификацией. :?

Надо смотреть как оформлена эта спецификация.
Если отдельно в договоре нет речи о предмете и делается отсылка к спецификации, то может и так. В общем же случае думаю стороны могут все это решать на свое усмотрение, в том числе обходится без спецификации, если оговорят существенные условия в самом тексте договора.
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям

За это сообщение автора Marlboro поблагодарил:
VOA
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4809
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 1202 раз.

UNREAD_POST БулаФФка » 10 янв 2014, 13:00

Здравствуйте,коллеги! Вышел спор с юристом ...Рассудите нас,пожалуйста. Имеем в наличии договор на оказание маркетинговых услуг , в котором одним из пунктов значится-срок действия договора - до 31.12.2013г. , а пунктом ниже прописана процедура расторжения договора (в какой срок стороны должны уведомлять друг друга о желании расторгнуть данный договор и т.п......). так вот я считаю,что нужен либо новый договор с этим контрагентом на следующий год ,либо допсоглашение о пролонгации действия имеющегося договора...а юрист же утверждает,что раз ни одна из сторон не инициировала процедуру расторжения договора,то он действует и дальше...бессрочный,что ли??? :shock:
БулаФФка
 
Сообщений: 81
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 20:25
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 10 янв 2014, 13:05

Юрист не прав.
Такое как он говорит есть только в договорах аренды, например.
Но если специальной оговорки в договоре или законе нет, то договор не продлевается автоматически - надо доп.соглашение, либо новый договор...
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям

За это сообщение автора Marlboro поблагодарил:
БулаФФка
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4809
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 1202 раз.

UNREAD_POST Печкин » 10 янв 2014, 13:16

Marlboro писал(а):Юрист не прав.
Такое как он говорит есть только в договорах аренды, например.
Но если специальной оговорки в договоре или законе нет, то договор не продлевается автоматически - надо доп.соглашение, либо новый договор...


Полностью соглашусь.
живу на Бухфоруме

За это сообщение автора Печкин поблагодарил:
БулаФФка
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2883 раз.

UNREAD_POST nata33 » 07 апр 2014, 13:42

Понимаю, что сейчас вызву шквал эмоций, но еще раз о наболелом:
Обязательно ли в договоре прописывать сумму договора прописью? (чем это аргументировано, кроме элементарной подстраховки?)
В договоре сумма указана в таком виде: 10 000 грн, з ПДВ. Правильно ли это?? Нужно ли указывать сумму НДС цифрами?
nata33
 
Сообщений: 51
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 11:17
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Мыша » 07 апр 2014, 17:50

nata33 писал(а):Понимаю, что сейчас вызву шквал эмоций, но еще раз о наболелом:
Обязательно ли в договоре прописывать сумму договора прописью? (чем это аргументировано, кроме элементарной подстраховки?)
В договоре сумма указана в таком виде: 10 000 грн, з ПДВ. Правильно ли это?? Нужно ли указывать сумму НДС цифрами?


Я б исходил из того, какими могут быть негативные последствия такого указания. Я их не вижу: Ваш контрагент оспорить цену договора на том основании, что она не прописана прописью не сможет, с точки зрения определения сумм налоговых обязательств то, расписали вы отдельно сумму НДС или нет, ни на что не влияет. Вот наличие приписки "с НДС", как по мне, более принципиальный момент. Во всяком случае по этому поводу споры случаются.
Аватар пользователя
Мыша
 
Сообщений: 944
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 10:40
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 329 раз.

UNREAD_POST Ilora » 15 апр 2014, 11:49

Я бухгалтер по договору,в связи с изменением НК св-ва ндс уже являются необязательными для выдачи,достаточно одного,это выписка из госреестра,выданная в 2014 году,т.е. новий вид со всеми данными. Раньше в обязательном порядке требовали от покупателей копию выписки госреестра и св-ва ндс или ед.налога,а теперь каковы требования от покупателей?
Ilora
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 11:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в ДОГОВОРНОЕ ДЕЛО

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, Ya