Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Штрафы за нарушения, допущенные до 01.01.2011 г.

Путеводитель по разделу. Штрафы, санкции, проверки, админ-, уголовная ответственность, обжалование решений госорганов

Модератор: Ol_ua

UNREAD_POST vikakool » 27 янв 2011, 14:03

сейчас налоговики повсеместно - вероятно, дано указание свыше! - начисляют по проверкам старых периодов штрафы по-новому + пеню

самое интересное, что начисляют также штраф за завышение отрицательного НДС либо убытка по прибыли!! коллеги, кто-то уже пробовал обжаловать сие? поделитесь!
vikakool
 
Сообщений: 3843
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 787 раз.
Поблагодарили: 541 раз.

UNREAD_POST юрист » 27 янв 2011, 14:12

vikakool писал(а):сейчас налоговики повсеместно - вероятно, дано указание свыше! - начисляют по проверкам старых периодов штрафы по-новому + пеню

самое интересное, что начисляют также штраф за завышение отрицательного НДС либо убытка по прибыли!! коллеги, кто-то уже пробовал обжаловать сие? поделитесь!


уже где-то был этот пример, повторю

Предположим, ходил человек с бородой. Был за это штраф, например, 10 грн.
Он не сбрил бороду, ходит с ней дальше.
Вводят штраф 20 грн. И приходят его за это штрафовать.
Вопрос - какой штраф должны применить - 10 грн или 20 грн?
Аватар пользователя
юрист
 
Сообщений: 455
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 10:51
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

UNREAD_POST vikakool » 27 янв 2011, 15:08

ну, я бы поменяла пример:))

типа вчера приклеил бороду - штрафа тогда не было
а теперь есть - 20грн.
и вот сейчас приходят требовать уплаты штрафа за "вчера"
vikakool
 
Сообщений: 3843
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 787 раз.
Поблагодарили: 541 раз.

UNREAD_POST юрист » 27 янв 2011, 15:18

vikakool писал(а):типа вчера приклеил бороду - штрафа тогда не было
а теперь есть - 20грн.
и вот сейчас приходят требовать уплаты штрафа за "вчера"


Нет, если бы вчера приклеил и отклеил вчера же - штрафа нет.
А так приклеил и хожу дальше - штраф.
Или штрафовать надо только тех, которые приклеили после 01.01.2011? А те, которые и до того были с бородой, пускай дальше ходят?
Аватар пользователя
юрист
 
Сообщений: 455
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 10:51
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

UNREAD_POST vikakool » 27 янв 2011, 16:05

т.е. если оставить язык метафор, то, с Вашей точки зрения, штраф правильный?! и если я в отчете за 2009г. завысила убытки (не нанеся этим вреда бюджету, что на тот момент было определяющим при выявлении недоимки!), то сейчас, раз это стало нарушением с 1.01.2011, я должна подать уточненку! а если не подала и пришла проверка сегодня, то - штраф. так?
vikakool
 
Сообщений: 3843
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 787 раз.
Поблагодарили: 541 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 27 янв 2011, 16:30

vikakool писал(а):сейчас налоговики повсеместно - вероятно, дано указание свыше! - начисляют по проверкам старых периодов штрафы по-новому + пеню

самое интересное, что начисляют также штраф за завышение отрицательного НДС либо убытка по прибыли!! коллеги, кто-то уже пробовал обжаловать сие? поделитесь!


И это не удивительно. Захарченоко об этом на всю страну сказал (http://news.liga.net/news/N1101723.html):
"- Как будут привлекаться к ответственности налогоплательщики за правонарушения, совершенные до 1 января 2011 года, но выявленные после этой даты. Будут ли налоговые органы при наложении штрафов за такие правонарушения ориентироваться на требование ст. 58 Конституции о недопустимости обратного действия законов во времени?
- Як Ви правильно зазначили, ст.58 Конституції України передбачено, що закони та інші нормативно-правові акти не мають зворотної дії в часі, крім випадків, коли вони пом'якшують або скасовують відповідальність особи. Відповідно до пункту 2 розділу XIX "Перехідні положення" Податкового кодексу України Закон України "Про порядок погашення зобов'язань платників податків перед бюджетами та державними цільовими фондами", на підставі якого за актами перевірок податкового законодавства застосовувались штрафні санкції, визнано таким, що втрачає чинність з 1 січня 2011 року. У главі 11 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року №2755 (далі ПКУ) передбачено застосування відповідальності до платників податків у разі виявлення порушень.
Враховуючи вищенаведене, до платників податків за результатами документальних перевірок за податкові періоди до 2011 року буде застосовуватись відповідальність у порядку та розмірах, передбачених Податковим кодексом України від 2 грудня 2010 року №2755".
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST юрист » 27 янв 2011, 16:31

vikakool писал(а):т.е. если оставить язык метафор, то, с Вашей точки зрения, штраф правильный?! и если я в отчете за 2009г. завысила убытки (не нанеся этим вреда бюджету, что на тот момент было определяющим при выявлении недоимки!), то сейчас, раз это стало нарушением с 1.01.2011, я должна подать уточненку! а если не подала и пришла проверка сегодня, то - штраф. так?


К сожалению, так.
Аватар пользователя
юрист
 
Сообщений: 455
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 10:51
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 27 янв 2011, 16:51

Итак
1) За нарушения налогового законодательства "за період з 1 січня по 30 червня 2011 року " штраф не более 1 грн. (п. 7 подраздела 10 р. XX ПКУ);
2) прибыльщиков и перебежчиков с ЕН освободили от ответстенности за нарушения налогового законодательства по итогам деятельности 2 и 3 квартала 2011 года (п. 6 подраздела 10 р. XX ПКУ).
Но есть еще п. 5 подраздела 10 р. XX ПКУ:
"У зв'язку з набранням чинності цим Кодексом штрафні санкції, які можуть бути накладені на платників податків за порушення нормативних актів Кабінету Міністрів України, центрального податкового органу, положень, прямо передбачених цим Кодексом, починають застосовуватися до таких платників податків за наслідками податкового періоду, наступного за податковим періодом, протягом якого такі акти були введені в дію".

Получается на фоне предыдущих норм, он вообще лишен практического смысла...
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 27 янв 2011, 17:06

Vetal' писал(а):Но есть еще п. 5 подраздела 10 р. XX ПКУ:
"У зв'язку з набранням чинності цим Кодексом штрафні санкції, які можуть бути накладені на платників податків за порушення нормативних актів Кабінету Міністрів України, центрального податкового органу, положень, прямо передбачених цим Кодексом, починають застосовуватися до таких платників податків за наслідками податкового періоду, наступного за податковим періодом, протягом якого такі акти були введені в дію".

Получается на фоне предыдущих норм, он вообще лишен практического смысла...


По последнему считаю, что да.
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

UNREAD_POST юрист » 27 янв 2011, 18:28

vikakool писал(а):т.е. если оставить язык метафор, то, с Вашей точки зрения, штраф правильный?! и если я в отчете за 2009г. завысила убытки (не нанеся этим вреда бюджету, что на тот момент было определяющим при выявлении недоимки!), то сейчас, раз это стало нарушением с 1.01.2011, я должна подать уточненку! а если не подала и пришла проверка сегодня, то - штраф. так?


юрист писал(а):К сожалению, так.


Добавлю, что по действующему законодательству так получается.
Если ставить вопрос иначе: согласен ли я со справедливостью установления подобного штрафа? То нет, не согласен. Нельзя ставить в один ряд занижение налогового обязательства и нарушения, которые, как Вы правильно говорите, к негативным последствиям еще не привели, а только создали угрозу их наступления. Т.е. по моему мнению, ответственность за такие нарушения могла бы быть, например, 17 грн. за каждый факт :), но никак не однопорядковая с ответственностью за занижение НО.
Однако законодатель счел иначе

Но это вопрос из другой плоскости - пока эта норма является действующей и потому наказываться такие факты будут именно так. :(

По поводу - почему по Налоговому кодексу наказывается то, что на момент заполнения декларации нарушением еще не было.
На мой взгляд, завысил отрицательное значение и не исправился, значит, и на данный момент нарушаешь, значит - подлежишь ответственности.
Аватар пользователя
юрист
 
Сообщений: 455
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 10:51
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 01 фев 2011, 16:56

И этот же ответ, опять же лишенный логики, продублировали в Единой базе налоговых знаний. Поэтому те, кому после 01.01.2011 г. выписано или только будет выписано налоговое уведомление - решение с применением штрафов по Налоговому кодексу, остается только обжаловать их в суде. С непонятной, надо сказать, перспективой.
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

UNREAD_POST vikakool » 01 фев 2011, 17:03

мне уже выписано - со штрафом за завышение убытков

будем пробовать обжаловать
vikakool
 
Сообщений: 3843
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 787 раз.
Поблагодарили: 541 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 01 фев 2011, 17:07

vikakool писал(а):будем пробовать обжаловать


Давайте! И держите нас в курсе. Может, именно Вам суждено положить начало позитивной для налогоплательщиков судебной практике.
Вы сразу в суд?
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

UNREAD_POST vikakool » 01 фев 2011, 17:12

нет, вначале админобжалование
vikakool
 
Сообщений: 3843
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 787 раз.
Поблагодарили: 541 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 01 фев 2011, 17:22

Ну держите нас в курсе.
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в ПРЕСТУПЛЕНИЕ И НАКАЗАНИЕ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Gb, Ya