Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Гуманизировали (!) ответственность за нарушения в сфере х/д

Путеводитель по разделу. Штрафы, санкции, проверки, админ-, уголовная ответственность, обжалование решений госорганов

Модератор: Ol_ua

UNREAD_POST Vetal' » 18 дек 2011, 18:19

Верховна Рада України; Закон вiд 15.11.2011 № 4025-VI
"Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо гуманізації відповідальності за правопорушення у сфері господарської діяльності"

Внесли серьезные изменения в 5 кодексов:
- Уголовно-процессуальный
- Уголовный
- Уголовно-исполнительный
- КОАП
- Таможенный.

Есть смысл интересные новости выкладывать в отдельную тему. Начну.

Изменили ответственно по ст. 212 УКУ "Ухилення від сплати податків, зборів (обов'язкових платежів)".
Наказание по ч.1.
"карається штрафом від однієї тисячі до двох тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років";
по ч. 2
"караються штрафом від двох тисяч до трьох тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років";
по ч. 3
"караються штрафом від п'ятнадцяти тисяч до двадцяти п'яти тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років з конфіскацією майна".

Вот так.

За это сообщение автора Vetal' поблагодарили: 2
nikki, vins
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST vins » 18 дек 2011, 18:32

Спасибо!
Закон такой масштабный, что подступиться к нему непросто :)
В связи с этими изменениями, думаю, есть смысл вспомнить, кто ими сможет воспользоваться. А смогут многие


Стаття 5. Зворотна дія закону про кримінальну відповідальність у часі

1. Закон про кримінальну відповідальність, що скасовує злочинність діяння, пом'якшує кримінальну відповідальність або іншим чином поліпшує становище особи, має зворотну дію у часі, тобто поширюється на осіб, які вчинили відповідні діяння до набрання таким законом чинності, у тому числі на осіб, які відбувають покарання або відбули покарання, але мають судимість.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 18 дек 2011, 18:57

Уважаемые коллеги !

Лично мне в http://www.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=4025-17понравилась норма :ga-ze-ta;
Стаття 167. Введення в обіг або реалізація продукції, яка не відповідає вимогам стандартів
Введення в обіг (випуск на ринок України, в тому числі з ремонту) або реалізація продукції, яка не відповідає вимогам стандартів, сертифікатів відповідності, норм, правил і зразків (еталонів) щодо безпечності, якості, комплектності та упаковки (за винятком випадків, передбачених законодавством України), -
тягне за собою накладення штрафу на
посадових осіб підприємств, установ, організацій незалежно від форми власності, громадян - власників підприємств чи уповноважених ними осіб від двадцяти до ста неоподатковуваних мінімумів доходів громадян"
;

Не уж то, никто из н.д.У не знает, что регистрация соответствующего стандартизирующего документа - 10-и тысяч гривен, а экономические выгоды собственников КОМПАНИЙ (а не управленцев) от несоблюдения - 100-и тысяч гривен...
Так, что дальше, как в том анекдоте "ласкайте меня, ласкайте" - "штрафуйте меня, штрафуйте" :a_g_a:

С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2931
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 601 раз.
Поблагодарили: 1283 раз.

UNREAD_POST vins » 18 дек 2011, 19:08

Al Shurshun писал(а):Не уж то, никто из н.д.У не знает, что регистрация соответствующего стандартизирующего документа - 10-и тысяч гривен, а экономические выгоды собственников КОМПАНИЙ (а не управленцев) от несоблюдения - 100-и тысяч гривен...
Так, что дальше, как в том анекдоте "ласкайте меня, ласкайте" - "штрафуйте меня, штрафуйте"


Уважаемый коллега, Al Shurshun! Но ведь уплата штрафа должностным лицом не освобождает от ответственности самого субъекта хозяйствования.
А на него санкции налагаются приличные.
Стаття 23. Відповідальність за порушення законодавства про захист прав споживачів

Скрытый текст: показать
1. У разі порушення законодавства про захист прав споживачів суб'єкти господарювання сфери торговельного та інших видів обслуговування, у тому числі ресторанного господарства, несуть відповідальність за:
...
2) виготовлення або реалізацію продукції, що не відповідає вимогам нормативних документів, - у розмірі п'ятдесяти відсотків вартості виготовленої або одержаної для реалізації партії товару, виконаної роботи, наданої послуги, але не менше десяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян, а у разі, коли відповідно до закону суб'єкт господарської діяльності не веде обов'язковий облік доходів і витрат, - у розмірі десяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян;

3) реалізацію продукції, що підлягає обов'язковій сертифікації в Україні, але у документах, згідно з якими її передано на реалізацію, відсутні реєстраційні номери сертифіката відповідності або свідоцтва про визнання відповідності та/або декларації про відповідність, якщо це встановлено технічним регламентом з підтвердження відповідності на відповідний вид продукції, - у розмірі п'ятдесяти відсотків вартості одержаної для реалізації партії товару, виконаної роботи, наданої послуги, але не менше десяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян, а у разі, коли відповідно до закону суб'єкт господарської діяльності не веде обов'язковий облік доходів і витрат, - у розмірі десяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян;

4) виготовлення або реалізацію продукції, що не відповідає вимогам нормативних документів, нормативно-правових актів стосовно безпеки для життя, здоров'я та майна споживачів і навколишнього природного середовища, - у розмірі трьохсот відсотків вартості виготовленої або одержаної для реалізації партії товару, виконаної роботи, наданої послуги, але не менше двадцяти п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян, а у разі, коли відповідно до закону суб'єкт господарської діяльності не веде обов'язковий облік доходів і витрат, - у розмірі п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян;

...
7) відсутність необхідної, доступної, достовірної та своєчасної інформації про продукцію - у розмірі тридцяти відсотків вартості одержаної для реалізації партії товару, виконаної роботи, наданої послуги, але не менше п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян, а у разі, коли відповідно до закону суб'єкт господарської діяльності не веде обов'язковий облік доходів і витрат, - у розмірі п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян

За это сообщение автора vins поблагодарил:
Vetal'
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 18 дек 2011, 21:22

Уважаемый коллега, vins !

:a_g_a: Когда анализируешь закон "О рыночном надзоре для непродовольственных товаров", то там все не так очевидно ...

С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2931
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 601 раз.
Поблагодарили: 1283 раз.

UNREAD_POST nikki » 18 дек 2011, 21:32

Vetal' писал(а):Есть смысл интересные новости выкладывать в отдельную тему. Начну.


Спасибо за начинание. Закон огромный, быстро разобраться не просто.
Я так понимаю, что "срок" за уклонение от уплаты налогов отменен вообще, независимо от квалификационных признаков ?
Т.е. в самом страшном случае (например, по 360 млн грн нефтегазовых доначислений) максимум сейчас 50 тыс долл на должностное лицо и конфискация у него же?
Понятно, что обязательства на плательщике есть, но их же можно не платить.

За это сообщение автора nikki поблагодарил:
vins
nikki
 
Сообщений: 1116
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 11:27
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 375 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 18 дек 2011, 21:37

nikki писал(а):
Vetal' писал(а):Есть смысл интересные новости выкладывать в отдельную тему. Начну.


Спасибо за начинание. Закон огромный, быстро разобраться не просто.
Я так понимаю, что "срок" за уклонение от уплаты налогов отменен вообще, независимо от классифиционных признаков ушел в прошлое?
Т.е. в самом страшном случае (например, по 360 млн грн нефтегазовых доначислений) максимум сейчас 50 тыс долл на должностное лицо и конфискация у него же?
Понятно, что обязательства на плательщике есть, но их же можно не платить.

Вечер добрый! Да, приблизительно так. :) По максимум 25 000 нмдг (около 50 тыс. у.йо.) с лишением права занимать должностя или лишением права занимать деятельностью 3 года + конфискация имущества - ч. 3 ст. 212.

За это сообщение автора Vetal' поблагодарили: 2
nikki, vins
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 18 дек 2011, 21:52

vins писал(а):Спасибо!
Закон такой масштабный, что подступиться к нему непросто :)
В связи с этими изменениями, думаю, есть смысл вспомнить, кто ими сможет воспользоваться. А смогут многие


Стаття 5. Зворотна дія закону про кримінальну відповідальність у часі

1. Закон про кримінальну відповідальність, що скасовує злочинність діяння, пом'якшує кримінальну відповідальність або іншим чином поліпшує становище особи, має зворотну дію у часі, тобто поширюється на осіб, які вчинили відповідні діяння до набрання таким законом чинності, у тому числі на осіб, які відбувають покарання або відбули покарання, але мають судимість.


Да, они это учли в переходных положениях.

За это сообщение автора Vetal' поблагодарил:
vins
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 18 дек 2011, 21:58

Не соювсем все понятно. Похоже, будут серьезные вопросы. Как бы не получилось что тем, кто уже почти "расплатился" не нагуманизировали какой-нибудь чисто "символичный" штрафчик. Вообщем работы привалило юристам и адвокатам, это да...
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST vins » 18 дек 2011, 22:04

Vetal' писал(а):Не соювсем все понятно. Похоже, будут серьезные вопросы. Как бы не получилось что тем, кто уже почти "расплатился" не нагуманизировали какой-нибудь чисто "символичный" штрафчик. Вообщем работы привалило юристам и адвокатам, это да...


Ага, точно. Почитал заключительные - отличный способ изыскания денег в бюджет :)
Мне напомнило один рассказ Льва Толстого

Скрытый текст: показать
Дорого стоит
Есть между Францией и Италией, на берегу Средиземного моря, маленькое, крошечное царство. Называется это царство Монако. В царстве этом жителей меньше, чем в большом селе, всего семь тысяч, а земли столько, что не хватит по десятине на душу. Но царек в царстве есть настоящий. Есть у этого царька и дворец, и придворные, и министры, и архиереи, и генералы, и войско.
Немного войска, всего шестьдесят человек, но все-таки войско. Доходов у царька мало. Налог есть, как и везде, и на табак, и на вино, и на водку, и подушные; и хоть пьют и курят, но народа мало, и нечем бы царьку кормить своих придворных и чиновников и самому прокормиться, кабы не было у него особого дохода. А особый доход у него в царстве с игорного заведения -- рулетки. Люди играют, проигрывают, выигрывают, а содержателю всегда барыш. А с дохода содержатель царьку платит большие деньги. А большие деньги потому платит, что осталось такое игорное заведение теперь только одно во всей Европе. Прежде были также игорные заведения у маленьких немецких князьков, но их лет десять тому назад запретили. А запретили за то, что от игорных заведений много бед бывало. Приедет какой-нибудь, начнет играть, зарвется, спустит все, что есть, и даже чужие деньги, а потом с горя либо топится, либо стреляется. Немцы своим князькам запретили, а монакскому царьку запретить некому: у него одного осталось.
И с тех пор все охотники поиграть к нему едут, у него проигрываются, а ему барыш. От трудов праведных не наживешь палат каменных. Знает и монакский царек, что дело это скверное, да как же быть-то? Жить надо. Ведь и с водки и с табаку кормиться не лучше. Так и живет этот царек, царствует, денежки огребает и ведет у себя во дворце все порядки, как у настоящих больших королей. Так же коронуется и выходы делает, и награды раздает, и казнит, и милует, и так же у него парады, и советы, и законы, и суды. Все как и у настоящих королей. Одно -- что все маленькое.
И вот случилось раз, лет пять тому назад, у королька этого в царстве смертоубийство. Народ в царстве смирный, и прежде таких дел не бывало. Собрались судьи, всё честь честью, стали судить, всё как должно. И судьи, и прокуроры, и присяжные, и адвокаты. Судили, судили и присудили по закону отрубить преступнику голову. Хорошо. Представили королю. Прочел король приговор, утвердил. Казнить так казнить. Одна беда: нет у них в царстве ни гильотины, чтоб голову рубить, ни палача. Подумали, подумали министры и решили написать французскому правительству запрос: могут ли французы выслать им на время машину и мастера, чтобы отсечь преступнику голову, и, если можно, чтоб уведомили, сколько понадобится на это дело расходов. Послали бумагу. Через неделю получают ответ: прислать машину и палача можно, расходу за все шестнадцать тысяч франков. Доложили царьку. Подумал, подумал царек -- шестнадцать тысяч франков! "Не стоит, говорит, негодяй этих денег. Нельзя ли как подешевле? А то шестнадцать тысяч франков -- ведь это значит по два франка с лишком налога наложить на каждого жителя. Тяжело покажется. Как бы не взбунтовались". Собрали совет -- как делу помочь? Решили послать с тем же к итальянскому королю. Французское правительство -- республика, царей не уважает, а король итальянский все-таки свой брат, авось дешевле возьмет. Написали; получают скоро ответ. Пишет итальянское правительство, что и машину и мастера они пришлют с удовольствием. А что стоить все со всем, с проездом, будет двенадцать тысяч франков. Дешевле, а все дорого. Опять не стоит мерзавец денег таких. Выходит, опять без малого по два франка на человека надо накладывать. Опять собрался совет. Думали, думали -- нельзя ли как подешевле? Не возьмется ли из солдат кто по-домашнему отрубить голову? Позвали генерала. "Что, не найдется ли солдат какой, чтобы отрубить голову? Все равно ведь на войне убивают. Солдат на то ведь и готовят". Поговорил генерал с солдатами -- не возьмется ли кто? Не взялись солдаты. "Нет, говорят, мы этого не умеем и не учились".
Как быть? Опять думали, думали, собрали комитет, комиссию, подкомиссию. Передумали. Надо, говорят, смертную казнь заменить тюрьмой вечной. И милосердие покажет царь, и расходов меньше. Согласился царек, и так и решили. Одно горе -- такой тюрьмы особенной нет, чтобы запереть на вечное время. Есть кутузки, так, легонькие, куда на время сажают, а прочной тюрьмы, чтобы навечно запереть, -- нет такой. Ну, все-таки приискали помещение. Посадили молодца. Приставили сторожа.
Сторож и караулит и за едой для преступника на кухню во дворец ходит. Сидит так молодец шесть месяцев, сидит год. Стал царек сверять в конце года расходы и приходы, видит: на содержанье преступника новый расход, да и не малый. Сторож особый да пища. В год шестьсот франков обошлось. А малый молодой, здоровый, пожалуй, лет пятьдесят проживет. Сочти-ка, во что станет. Расход большой. Нельзя так. Позвал царек министров: "Придумайте, говорит, как бы нам с этим негодяем подешевле разделаться. А то он нам так дорого станет". Собрались министры, думали, думали. Один и говорит: "Вот что, господа, -- по-моему, отставить сторожа". А другой говорит: "Да ведь он уйдет". -- "А уйдет, и пес с ним". Доложили царьку. Согласился и царь. Отставили сторожа. Смотрят, что будет. Только видят: пришло время обедать, вышел преступник, поискал сторожа, не нашел и пошел на кухню королевскую себе за обедом. Забрал, что дали, вернулся в тюрьму, запер за собой дверь и сидит. Назавтра то же. За пищей себе ходит, а уходить -- не уходит. Как быть? Подумали. Надо, говорят, ему прямо сказать, что не нужен он нам. Пускай уходит. Хорошо. Призывает его к себе министр юстиции и говорит: "Отчего вы, говорит, не уходите? Сторожа при вас нет. Можете свободно уйти, и царь не обидится". -- "Царь-то, говорит, не обидится, да мне-то идти некуда. Куда я пойду? Вы меня приговором осрамили, меня никто не возьмет теперь, я от всех дел отстал. Вы, говорит, со мной неправильно поступаете. Так делать не годится. Ну, приговорили вы меня к смертной казни, хорошо. Надо было вам меня казнить, вы не казнили. Это раз. Я не стал спорить. Потом приговорили вы меня к вечной тюрьме и сторожа приставили, чтоб он мне пищу носил, потом отняли у меня сторожа. Это два. Опять я не стал спорить. Сам ходил за едой. Теперь вы говорите: уходи. Нет вы как хотите, а я никуда не пойду".
Как быть? Собрали опять совет. Что делать? Не уходит. Подумали, подумали. Надо ему пенсион назначить. Без этого не отделаешься от него. Доложили царьку. "Нечего делать, говорит, хоть как-нибудь с ним разделаться". Назначили ему шестьсот франков, объявили ему, "Ну, пожалуй, говорит, если будете верно платить, пожалуй, уйду".
Так и порешили. Получил он треть вперед, простился со всеми и выехал из владений царька. Всего четверть часа езды по железной дороге. Выехал, поселился поблизости, купил землицы, развел огород, садик и живет припеваючи. Ездит в сроки получать пенсион. Получит, зайдет в игорный, поставит франка два-три, иногда выиграет, иногда проиграет и едет к себе домой. Живет смирно, хорошо.
Хорошо, что грех случился с ним не там, где не жалеют расходов ни на то, чтобы отрубить голову человеку, ни на вечные тюрьмы.

За это сообщение автора vins поблагодарили: 3
Al Shurshun, Vetal', Чихуа
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 19 дек 2011, 00:02

Уважаемый коллега, vins !
vins писал(а):
Vetal' писал(а):Не соювсем все понятно. Похоже, будут серьезные вопросы. Как бы не получилось что тем, кто уже почти "расплатился" не нагуманизировали какой-нибудь чисто "символичный" штрафчик. Вообщем работы привалило юристам и адвокатам, это да...


Ага, точно. Почитал заключительные - отличный способ изыскания денег в бюджет :)
Мне напомнило один рассказ Льва Толстого

Скрытый текст: показать
Дорого стоит
Есть между Францией и Италией, на берегу Средиземного моря, маленькое, крошечное царство. Называется это царство Монако. В царстве этом жителей меньше, чем в большом селе, всего семь тысяч, а земли столько, что не хватит по десятине на душу. Но царек в царстве есть настоящий. Есть у этого царька и дворец, и придворные, и министры, и архиереи, и генералы, и войско.
Немного войска, всего шестьдесят человек, но все-таки войско. Доходов у царька мало. Налог есть, как и везде, и на табак, и на вино, и на водку, и подушные; и хоть пьют и курят, но народа мало, и нечем бы царьку кормить своих придворных и чиновников и самому прокормиться, кабы не было у него особого дохода. А особый доход у него в царстве с игорного заведения -- рулетки. Люди играют, проигрывают, выигрывают, а содержателю всегда барыш. А с дохода содержатель царьку платит большие деньги. А большие деньги потому платит, что осталось такое игорное заведение теперь только одно во всей Европе. Прежде были также игорные заведения у маленьких немецких князьков, но их лет десять тому назад запретили. А запретили за то, что от игорных заведений много бед бывало. Приедет какой-нибудь, начнет играть, зарвется, спустит все, что есть, и даже чужие деньги, а потом с горя либо топится, либо стреляется. Немцы своим князькам запретили, а монакскому царьку запретить некому: у него одного осталось.
И с тех пор все охотники поиграть к нему едут, у него проигрываются, а ему барыш. От трудов праведных не наживешь палат каменных. Знает и монакский царек, что дело это скверное, да как же быть-то? Жить надо. Ведь и с водки и с табаку кормиться не лучше. Так и живет этот царек, царствует, денежки огребает и ведет у себя во дворце все порядки, как у настоящих больших королей. Так же коронуется и выходы делает, и награды раздает, и казнит, и милует, и так же у него парады, и советы, и законы, и суды. Все как и у настоящих королей. Одно -- что все маленькое.
И вот случилось раз, лет пять тому назад, у королька этого в царстве смертоубийство. Народ в царстве смирный, и прежде таких дел не бывало. Собрались судьи, всё честь честью, стали судить, всё как должно. И судьи, и прокуроры, и присяжные, и адвокаты. Судили, судили и присудили по закону отрубить преступнику голову. Хорошо. Представили королю. Прочел король приговор, утвердил. Казнить так казнить. Одна беда: нет у них в царстве ни гильотины, чтоб голову рубить, ни палача. Подумали, подумали министры и решили написать французскому правительству запрос: могут ли французы выслать им на время машину и мастера, чтобы отсечь преступнику голову, и, если можно, чтоб уведомили, сколько понадобится на это дело расходов. Послали бумагу. Через неделю получают ответ: прислать машину и палача можно, расходу за все шестнадцать тысяч франков. Доложили царьку. Подумал, подумал царек -- шестнадцать тысяч франков! "Не стоит, говорит, негодяй этих денег. Нельзя ли как подешевле? А то шестнадцать тысяч франков -- ведь это значит по два франка с лишком налога наложить на каждого жителя. Тяжело покажется. Как бы не взбунтовались". Собрали совет -- как делу помочь? Решили послать с тем же к итальянскому королю. Французское правительство -- республика, царей не уважает, а король итальянский все-таки свой брат, авось дешевле возьмет. Написали; получают скоро ответ. Пишет итальянское правительство, что и машину и мастера они пришлют с удовольствием. А что стоить все со всем, с проездом, будет двенадцать тысяч франков. Дешевле, а все дорого. Опять не стоит мерзавец денег таких. Выходит, опять без малого по два франка на человека надо накладывать. Опять собрался совет. Думали, думали -- нельзя ли как подешевле? Не возьмется ли из солдат кто по-домашнему отрубить голову? Позвали генерала. "Что, не найдется ли солдат какой, чтобы отрубить голову? Все равно ведь на войне убивают. Солдат на то ведь и готовят". Поговорил генерал с солдатами -- не возьмется ли кто? Не взялись солдаты. "Нет, говорят, мы этого не умеем и не учились".
Как быть? Опять думали, думали, собрали комитет, комиссию, подкомиссию. Передумали. Надо, говорят, смертную казнь заменить тюрьмой вечной. И милосердие покажет царь, и расходов меньше. Согласился царек, и так и решили. Одно горе -- такой тюрьмы особенной нет, чтобы запереть на вечное время. Есть кутузки, так, легонькие, куда на время сажают, а прочной тюрьмы, чтобы навечно запереть, -- нет такой. Ну, все-таки приискали помещение. Посадили молодца. Приставили сторожа.
Сторож и караулит и за едой для преступника на кухню во дворец ходит. Сидит так молодец шесть месяцев, сидит год. Стал царек сверять в конце года расходы и приходы, видит: на содержанье преступника новый расход, да и не малый. Сторож особый да пища. В год шестьсот франков обошлось. А малый молодой, здоровый, пожалуй, лет пятьдесят проживет. Сочти-ка, во что станет. Расход большой. Нельзя так. Позвал царек министров: "Придумайте, говорит, как бы нам с этим негодяем подешевле разделаться. А то он нам так дорого станет". Собрались министры, думали, думали. Один и говорит: "Вот что, господа, -- по-моему, отставить сторожа". А другой говорит: "Да ведь он уйдет". -- "А уйдет, и пес с ним". Доложили царьку. Согласился и царь. Отставили сторожа. Смотрят, что будет. Только видят: пришло время обедать, вышел преступник, поискал сторожа, не нашел и пошел на кухню королевскую себе за обедом. Забрал, что дали, вернулся в тюрьму, запер за собой дверь и сидит. Назавтра то же. За пищей себе ходит, а уходить -- не уходит. Как быть? Подумали. Надо, говорят, ему прямо сказать, что не нужен он нам. Пускай уходит. Хорошо. Призывает его к себе министр юстиции и говорит: "Отчего вы, говорит, не уходите? Сторожа при вас нет. Можете свободно уйти, и царь не обидится". -- "Царь-то, говорит, не обидится, да мне-то идти некуда. Куда я пойду? Вы меня приговором осрамили, меня никто не возьмет теперь, я от всех дел отстал. Вы, говорит, со мной неправильно поступаете. Так делать не годится. Ну, приговорили вы меня к смертной казни, хорошо. Надо было вам меня казнить, вы не казнили. Это раз. Я не стал спорить. Потом приговорили вы меня к вечной тюрьме и сторожа приставили, чтоб он мне пищу носил, потом отняли у меня сторожа. Это два. Опять я не стал спорить. Сам ходил за едой. Теперь вы говорите: уходи. Нет вы как хотите, а я никуда не пойду".
Как быть? Собрали опять совет. Что делать? Не уходит. Подумали, подумали. Надо ему пенсион назначить. Без этого не отделаешься от него. Доложили царьку. "Нечего делать, говорит, хоть как-нибудь с ним разделаться". Назначили ему шестьсот франков, объявили ему, "Ну, пожалуй, говорит, если будете верно платить, пожалуй, уйду".
Так и порешили. Получил он треть вперед, простился со всеми и выехал из владений царька. Всего четверть часа езды по железной дороге. Выехал, поселился поблизости, купил землицы, развел огород, садик и живет припеваючи. Ездит в сроки получать пенсион. Получит, зайдет в игорный, поставит франка два-три, иногда выиграет, иногда проиграет и едет к себе домой. Живет смирно, хорошо.
Хорошо, что грех случился с ним не там, где не жалеют расходов ни на то, чтобы отрубить голову человеку, ни на вечные тюрьмы.


Что-то мне кажется, что Ваше замечание на предмет источника пополнения бюджета - шутка:
............................
50 000*8/300 000 000=0,133%
заплати "десятинку" и спи спокойно, а что касается должностей - так с механизмом-то КАК ? :pro_tiv:
С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2931
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 601 раз.
Поблагодарили: 1283 раз.

UNREAD_POST vins » 19 дек 2011, 00:11

Al Shurshun писал(а):Что-то мне кажется, что Ваше замечание на предмет источника пополнения бюджета - шутка:


Почему же?
Мы там с Vetal' обсуждали заключительные и переходные положения закона, общая идея которых такая: если кому-то уже успели "присудить" общественные работы или лишение свободы или еще что, то теперь "неотбытая часть наказания" заменяется на штраф. То есть подумало государство, подумало - и решило: "Чего нам содержать в местах лишения свободы таких людей? Дорого ведь. лучше мы с них денег возьмем, то есть двойная выгода: и не тратимся на их содержание, и денег с них получим".
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 19 дек 2011, 00:19

Уважаемый коллега, vins !
vins писал(а):
Al Shurshun писал(а):Что-то мне кажется, что Ваше замечание на предмет источника пополнения бюджета - шутка:

Почему же?
Мы там с Vetal' обсуждали заключительные и переходные положения закона, общая идея которых такая: если кому-то уже успели "присудить" общественные работы или лишение свободы или еще что, то теперь "неотбытая часть наказания" заменяется на штраф. То есть подумало государство, подумало - и решило: "Чего нам содержать в местах лишения свободы таких людей? Дорого ведь. лучше мы с них денег возьмем, то есть двойная выгода: и не тратимся на их содержание, и денег с них получим".


Да-с, с выгодой в 0,133%, которые следуют из приведенного в коментариях коллеги nikki примера:
Т.е. в самом страшном случае (например, по 360 млн грн нефтегазовых доначислений) максимум сейчас 50 тыс долл на должностное лицо и конфискация у него же?

это, по-видимому, мощная выгода ... :pro_tiv:

С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2931
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 601 раз.
Поблагодарили: 1283 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 19 дек 2011, 00:31

У коллеги nikki и другое в комментарии было:

nikki писал(а):...
Понятно, что обязательства на плательщике есть, но их же можно не платить.


Т.е. предполагается, что 360 мультов обязательств все-же вернутся. Понятно, на деле может быть по-другому.

Так что какая-никакая, а выгода есть:
vins писал(а):То есть подумало государство, подумало - и решило: "Чего нам содержать в местах лишения свободы таких людей? Дорого ведь. лучше мы с них денег возьмем, то есть двойная выгода: и не тратимся на их содержание, и денег с них получим".
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 19 дек 2011, 00:42

Увааемый коллега, Vetal' !
Vetal' писал(а):У коллеги nikki и другое в комментарии было:
nikki писал(а):...
Понятно, что обязательства на плательщике есть, но их же можно не платить.

Т.е. предполагается, что 360 мультов обязательств все-же вернутся. Понятно, на деле может быть по-другому.
Так что какая-никакая, а выгода есть:
vins писал(а):То есть подумало государство, подумало - и решило: "Чего нам содержать в местах лишения свободы таких людей? Дорого ведь. лучше мы с них денег возьмем, то есть двойная выгода: и не тратимся на их содержание, и денег с них получим".

Откровенно говоря, в комментарии коллеги nikki
360 мультов обязательств все-же вернутся
что-то не увидел.
Насколько я понимаю "бабуляшечки" будут истребываться разными госорганами и, модельно,
штраф уплатил - острота проступка погашена "баю-бай"... :a_g_a:

С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2931
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 601 раз.
Поблагодарили: 1283 раз.

След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в ПРЕСТУПЛЕНИЕ И НАКАЗАНИЕ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Gb, Ya

cron