Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Откуда деньги на взнос в уставный фонд?

Путеводитель по разделу. Штрафы, санкции, проверки, админ-, уголовная ответственность, обжалование решений госорганов

Модератор: Ol_ua

UNREAD_POST larisa » 29 дек 2010, 11:12

Тут http://www.buhforum.com/viewtopic.php?f=12&t=69 писали:

Граждане, выступающие учредителями юрлиц, должны подтвердить свое финансовое состояние (что взнос в уставный фонд они делают из законно заработанных средств) справка органа государственной налоговой службы о поданной декларации об доходах и имуществе (сейчас написано, что подтверждается вообще самой декларацией, но норма и не исполняется в связи с этим). Но в Закон о госрегистрации юридических лиц и физлиц-предпринимателей нормы, которая бы требовала подавать такую справку, не внесли. Так что, как мне кажется, в существующих условиях, она и теперь останется мертвой.


Налоговики, например, в ходе прошлой проверки требовали пояснений от учредителя, откуда у него средства на взнос в УФ.
Как-то педалировать не стали, замяли.
У нашего дружественного предприятия так вообще история была - к учредителю иск подавали, требовали подать декларацию о доходах. Вродь бы суд отказал.

А почему вы считаете, что останется мертвой? Раз снова пишут в законе, то наверняка ж хотят, чтобы действовало.
Чем может грозить неполучение такой справки и кто может проверить ее наличие? Госрегистратор?
Аватар пользователя
larisa
 
Сообщений: 172
Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 20:54
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

UNREAD_POST юрист » 29 дек 2010, 22:26

Стаття 86. Вклади учасників та засновників господарського товариства (действующая до 01.01.2011 г.)

...
3. Забороняється використовувати для формування статутного фонду товариства бюджетні кошти, кошти, одержані в кредит та під заставу, крім випадків, встановлених законом для банків та інших фінансових установ, а також випадків, передбачених Законом України "Про першочергові заходи щодо запобігання негативним наслідкам фінансової кризи та про внесення змін до деяких законодавчих актів України" протягом строку його дії. Фінансовий стан засновників - юридичних осіб щодо їх спроможності здійснити відповідні внески до статутного фонду господарського товариства у випадках, передбачених законом, має бути перевірений незалежним аудитором (аудиторською організацією) у встановленому порядку, а майновий стан засновників - громадян має бути підтверджений декларацією про їх доходи і майно, завіреною відповідним податковим органом.


Можно предположить, что необходимость проверки финсостояния учредителей-юрлиц и подтверждения имущественного состояния учредителей-физлиц предусмотрена, чтобы можно было установить, не формируется ли уставный фонд с помощью бюджетных средств, средств, полученных в кредит и под залог.
ГНАУ в письме от 01.10.2007 г. № 4781/П/17-0715 говорила о том, что заверить декларацию с целью реализации налоговый орган должен путем проставления оттиска печати и подписи руководителя (уполномоченного лица) налогового органа.

А мертвой эта статья названа потому что суды отказываются ее применять. Норма не работает. Суды указывают на то, что законодательство таким полномочием как обращение в суд с требованием обязать налогоплательщика подать декларацию о доходах и имуществе налоговые органы не наделяет и в компетенцию налоговых органов не входит осуществление контроля за формированием уставных фондов хозяйственных обществ (см. определение ВАСУ от 14.06.2006 г. № К-7214/06/). И в этой части законодательство не поменялось, поэтому оснований думать, что в норму «вдохнут жизнь», нет.
К тому же если физическое лицо выполнило предусмотренные законодательством обязанности (им была подана годовая налоговая декларация либо в случае, когда данная обязанность считается выполненной, поскольку физлицо получало доходы исключительно от налоговых агентов), обязать его подавать дополнительную отчетность о доходах, чтобы потом взять соответствующую справку в налоговой, нет оснований.

Госрегистратор потребовать ни декларацию о доходах и имуществе, ни справку о ее подаче не может, поскольку в ст. 24 Закона о госрегистрации закреплен исчерпывающий перечень документов, которые должны быть предоставлены для осуществления государственной регистрации юридического лица (письмо Госкомпредпринимательства от 30.08.2004 г. № 5865/). Какой-либо документ, подтверждающий имущественное состояние учредителей, в этом перечне не назван (постановление Окружного админсуда АРК от 19.02.2010 г. № 2а-10959/09/8/0170).
Аватар пользователя
юрист
 
Сообщений: 455
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 10:51
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

UNREAD_POST vikakool » 15 апр 2011, 11:15

скажите, плизз, а как теперь в связи в принятием НКУ - обязан ли учредитель подавать декларацию?
нашла только дополнение в ХК:

Фінансовий стан засновників - юридичних осіб щодо їх спроможності здійснити відповідні внески до статутного капіталу господарського товариства у випадках, передбачених законом, має бути перевірений незалежним аудитором (аудиторською організацією) у встановленому порядку, а майновий стан засновників - громадян має бути підтверджений довідкою органу державної податкової служби про подану декларацію про майновий стан і доходи (податкову декларацію), завіреною відповідним податковим органом.
(Кодекс господарський, ВР України, від 16.01.2003, № 436-IV "Господарський кодекс України")

При этом в НКУ никаких требований именно для учредителя нетути...и в Законе о гос.регистрации тоже..
значит, все остается по-старому?
vikakool
 
Сообщений: 3843
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 787 раз.
Поблагодарили: 541 раз.

UNREAD_POST vins » 15 апр 2011, 11:25

Нет, ничего в этой части не изменилось.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST vikakool » 15 апр 2011, 11:31

супер, значит, налоговиков можно по-прежнему посылать в сад!:))
vikakool
 
Сообщений: 3843
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 787 раз.
Поблагодарили: 541 раз.

UNREAD_POST Apolinaria » 15 апр 2011, 14:40

у нас уже год, не регистрируют ООО, если взнос в УК имуществом,
без предоставления госрегистратору копии деки о доходах ( с отметкой налоговой)
*****
Аватар пользователя
Apolinaria
 
Сообщений: 244
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 17:41
Откуда: Седьмое небо
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

UNREAD_POST vins » 15 апр 2011, 14:47

Apolinaria писал(а):у нас уже год, не регистрируют ООО, если взнос в УК имуществом,
без предоставления госрегистратору копии деки о доходах ( с отметкой налоговой)


Незаконно не регистрируют :(
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST vikakool » 15 апр 2011, 14:48

у нас все регистрируют, в потом пишут письма учредителям с требованием срочно подать декларацию! каждый год такое
vikakool
 
Сообщений: 3843
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 787 раз.
Поблагодарили: 541 раз.

UNREAD_POST Apolinaria » 15 апр 2011, 14:55

vins писал(а):
Apolinaria писал(а):у нас уже год, не регистрируют ООО, если взнос в УК имуществом,
без предоставления госрегистратору копии деки о доходах ( с отметкой налоговой)


Незаконно не регистрируют :(


А им бесполезно, что либо доказывать, я в прошлом году регистрировала ООО с 70% капиталом юрлица, - Россия
Неделю доказывала, что российские документы не подлежат легализации.
Плюнула, и за день зарегистрировала не в городе, а в районе
*****
Аватар пользователя
Apolinaria
 
Сообщений: 244
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 17:41
Откуда: Седьмое небо
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

UNREAD_POST Apolinaria » 15 апр 2011, 14:59

2009 год
рпррр ГНИ г. рррр прислала требование о предоставлении Декларации о доходах за 2008 г., т.к. я в 2008 г стала соучредителем ООО,ссылаясь на п.3ст86 Хозяйственного Кодекса Украины."...Фінансовий стан засновників - юридичних осіб щодо їх спроможності здійснити відповідні внески до статутного фонду господарського товариства у випадках, передбачених законом, повинен бути перевірений належним аудитором (аудиторською організацією) у встановленому порядку, а майновий стан засновників - громадян має бути підтверджений декларацією про їх доходи і майно, завіреною відповідним податковим органом..

ответ :


В ответ на ваше требование о предоставлении Декларации о доходах за 2008

год сообщаю следующее :

Декларация о доходах в соответствии с п3 .ст 86 Хозяйственного Кодекса Украины

предоставляется в случаях предусмотренных Законом , а Закон Украины «Про

господарські товариства» №1576-ХП ст.13 «Вклади учасників та засновників

товариств» не предусматривает проверки финансового состояния

и предоставления Декларации о доходах от частных лиц при внесении

взноса в Уставной капитал Общества с ограниченной ответственностью , а

мной был произведен внос в Уставной капитал ООО ….


Также обращаю ваше внимание ,что Закон Украины «Про господарські товариства»

№1576-ХП является специальным и имеет приоритетное значение по отношению

Хозяйственному Кодексу Украины, также ст. 24 «Документи, що подаються для

проведення Державної реєстрації юридичної особи» Закона України «Про державну

Реєстрацію юридичних та фізичних осіб-підприємців» № 755-IV также не

предусматривает предоставления Декларации о доходах и более того п.8 ст 24

запрещает требовать дополнительные документы.
*****

За это сообщение автора Apolinaria поблагодарил:
vins
Аватар пользователя
Apolinaria
 
Сообщений: 244
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 17:41
Откуда: Седьмое небо
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

UNREAD_POST vins » 15 апр 2011, 19:07

Да, согласен.
Также можно говорить о том, что ХКУ регулирует хозяйственные отношения и не устанавливает обязанностей в части налоговых отношений. В свою очередь, ни НКУ, ни Закон о государственной налоговой службы не предусматривает таких полномочий налоговых органов как проверка имущественного состояния учредителей.
Это если требование от налоговиков. Но они сейчас в этом вопросе активизировались. Суды всегда были в подобных спорах на стороне налогоплательщиков.
Госрегистраторы вообще относились равнодушно к этому документу. В любом случае - аргумент стандартный: Закон о госрегистрации не предусматривает необходимости подачи декларации об имущественном состоянии при регистрации хозобщества.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST vins » 09 май 2011, 14:06

5 мая отправлен на подпись Президенту еще один закон - "упрощающий ведения бизнеса". Видно, скоро подпишет. Ждем. Одна из норм:

Якщо учасники до закінчення першого року після державної реєстрації товариства не сплатили (не повністю сплатити) свої вклади, загальні збори учасників приймають рішення про:
виключення із складу товариства тих учасників, які не сплатили свої вклади, та про визначення порядку перерозподілу часток у статутному капіталі;
зменшення статутного капіталу та про визначення порядку перерозподілу часток у статутному капіталі;
ліквідацію товариства.
Зміни до статуту, пов’язані із зміною розміру статутного капіталу та/або із зміною складу учасників, підлягають державній реєстрації в установленому законом порядку.
Рішення про зменшення розміру статутного капіталу товариства надсилається поштовим відправленням всім кредиторам товариства не пізніше триденного строку з дати його прийняття.


* Опять же - общее собрание обязано принять такое решение или может принять, а может и не принимать? Если обязано, то в какие сроки и какие последствия, если соответствующее решение не принято?

+ практически все документы, копии которых при проведении регистрационных действий необходимо было подавать нотариально заверенными, теперь можно подавать в виде ксерокопии.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST vins » 10 ноя 2011, 20:52

ЕДИНАЯ БАЗА НАЛОГОВЫХ ЗНАНИЙ

Який порядок отримання довідки про подану декларацію про майновий стан і доходи ФО в органі ДПС?
Відповідно до п. 179.12 ст. 179 розділу IV Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року № 2755-VІ за зверненням платника податку орган державної податкової служби, до якого було подано податкову декларацію, видає довідку про подану декларацію про майновий стан і доходи за формою, встановленою центральним органом державної податкової служби. Згідно із ст. 3 Закону України від 2 жовтня 1996 року № 393/96-ВР "Про звернення громадян" із змінами та доповненнями (далі – Закон №393) під зверненнями громадян слід розуміти викладені в письмовій або усній формі пропозиції (зауваження), заяви (клопотання) і скарги. Відповідно до ст. 20 Закону № 393 звернення громадян розглядаються і вирішуються у термін не більше одного місяця від дня їх надходження, а ті, які не потребують додаткового вивчення, - невідкладно, але не пізніше п'ятнадцяти днів від дня їх отримання. Враховуючи вищевикладене, довідка про подану декларацію про майновий стан і доходи видається фізичній особі органом державної податкової служби, до якого було подано дану декларацію на підставі письмової заяви.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 10 ноя 2011, 21:54

В письме от 01.11.2011 г. № 4893/7/15-3317 ГНСУ опять пишет о ч. 3 ст. 86 ХКУ:
В той же час слід зазначити, що фінансовий стан засновників - юридичних осіб щодо їх спроможності здійснити відповідні внески до статутного капіталу господарського товариства у випадках, передбачених законом має бути перевірений незалежним аудитором (аудиторською організацією) у встановленому порядку, а майновий стан засновників - громадян має бути підтверджений довідкою органу державної податкової служби про подану декларацію про майновий стан і доходи (податкову декларацію), завіреною відповідним податковим органом (частина 3 статті 86 Господарського кодексу).
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.

За это сообщение автора Вотруба поблагодарил:
vins
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1970
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 598 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.

UNREAD_POST vins » 09 мар 2012, 14:49

Налоговики не имеют права через суд обязывать подать налоговую декларацию
ВИЩИЙ АДМІНІСТРАТИВНИЙ СУД УКРАЇНИ
У Х В А Л А
23 лютого 2012 року м. Київ К-12362/09

...
Статус Державної податкової служби в Україні, її функції та правові основи діяльності визначено Законом України «Про державну податкову службу в Україні».

Проте, як вірно зазначили суди, ані вказаним Законом, ані іншими законами України не передбачено право органів державної податкової служби на пред'явлення адміністративних позовів до громадян України, іноземців чи осіб без громадянства, їх об'єднань, юридичних осіб, які не є суб'єктами владних повноважень про зобов'язання вчинити певні дії, зокрема подати до податкового органу декларацію про майновий стан.

Правовим наслідком неподання платником податків податкової декларації у встановлені строки є визначення платникові контролюючим органом суми податкового зобов’язання, як це передбачено підпунктом «а»підпункту 4.2.2 пункту 4.2 статті 4 Закону України «Про порядок погашення зобов'язань платників податків перед бюджетами та державними цільовими фондами»(що діяв на момент виникнення спірних правовідносин).
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в ПРЕСТУПЛЕНИЕ И НАКАЗАНИЕ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, Ya