Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Самоштраф по НК (уточненка vs текущая декларация)

Путеводитель по разделу. Штрафы, санкции, проверки, админ-, уголовная ответственность, обжалование решений госорганов

Модератор: Ol_ua

UNREAD_POST Ol_ua » 06 дек 2010, 01:25

Знакомлюсь с размещенным на форуме текстом опубликованного Налогового кодекса (за такую возможность отдельное спасибо :) ).
Интересный момент
Приведу цитату из НК:

Стаття 50. Внесення змін до податкової звітності
50.1. У разі якщо у майбутніх податкових періодах (з урахуванням строків давності, визначених статтею 102 цього Кодексу)
платник податків самостійно виявляє помилки, що містяться у раніше поданій ним податковій декларації (крім митної декларації
або обмежень, визначених цією статтею), він зобов’язаний надіслати уточнюючий розрахунок до такої податкової декларації за
формою чинного на час подання уточнюючого розрахунку.
Платник податків має право не подавати такий розрахунок, якщо відповідні уточнені показники зазначаються ним у складі податкової декларації за будь-який наступний податковий період, протягом якого такі помилки були самостійно виявлені.
Платник податків, який до початку його перевірки контролюючим
органом самостійно виявляє факт заниження податкового зобов’язання
минулих податкових періодів, зобов’язаний:
а) або надіслати уточнюючий розрахунок і сплатити суму недоплати
та штраф у розмірі трьох відсотків від такої суми до подання
такого уточнюючого розрахунку;
б) або відобразити суму недоплати у складі декларації з цього
податку, що подається за податковий період, наступний за періодом, у якому виявлено факт заниження податкового зобов’язання,
збільшену на суму штрафу у розмірі п’яти відсотків від такої суми, з відповідним збільшенням загальної суми грошового
зобов’язання з цього податку.
Якщо після подачі декларації за звітний період платник податків подає нову декларацію з виправленими показниками до закінчення
граничного строку подання декларації за такий самий звітний
період, то штрафи, визначені у цьому пункті, не застосовуються.
50.2. Платник податків не має права подавати уточнюючий
розрахунок до податкової декларації, поданої за період, який на
дату подання уточнюючого розрахунку перевіряється відповідним
контролюючим органом.
50.3. У разі якщо платник податків подає уточнюючий розрахунок
до податкової декларації, поданої за період, що перевірявся,
відповідний контролюючий орган має право на проведення позапланово
ї перевірки платника податків за відповідний період.


120.1. Неподання або несвоєчасне подання платником податк
ів або іншими особами, зобов’язаними нараховувати та сплачувати
податки, збори податкових декларацій (розрахунків), —
тягнуть за собою накладення штрафу в розмірі 170 гривень, за
кожне таке неподання або несвоєчасне подання.


120.2. Невиконання платником податків вимог, передбачених
абзацом другим пункту 50.1 статті 50 цього Кодексу, щодо умов
самостійного внесення змін до податкової звітності —
тягне за собою накладення штрафу у розмірі 5 відсотків від суми
самостійно нарахованого заниження податкового зобов’язання
(недоплати).
При самостійному донарахуванні суми податкових зобов’язань
інші штрафи, передбачені цією главою Кодексу, не застосовуються.



Есть сомнения, правильно ли я понимаю смысл приведенных норм:
1. Если раньше независимо от того - исправляемся через УР или через отображение недоплаты в налоговой декларации - штраф был в размере 5 процентов от суммы недоплаты. Теперь: если через УР - 3 процента, если через декларацию - 5 процентов. Что это? желание, чтобы не ждали пожачи следующей декларации, а подавали УР сразу после выявления ошибки?

2. Самоисправиться можно до начала проверки (как и сейчас). Какой смысл имеет дополнительный запрет в п. 50.2, установленный только по отношению к самоисправлению через УР? Означает ли это, что отобразить недоплату в декларации, которая подается в тот период, когда предприятие проверяется, можно и это будет считаться самоисправлением?

3. Самоисправиться можно и в том случае, если ошибка была выявлена за тот период, который уже был проверен налоговиками. Но если самоисправление происходит через УР, то это основание для внеплановой проверки?

4. Может ли штраф предусмотренный п. 120.1 быть применен за неподачу уточняющего расчета? (правда, возникнет вопрос, как доказать факт выявления налогоплательщиком допущенной им ранее ошибки)

5. И как может быть установлено "невыполнение налогоплательщиком требований, предусмотренных абзацем вторым пункта 50.1 статьи 50 Кодекса, в отношении условий самостоятельного внесения изменений в налоговую отчетность"?
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

UNREAD_POST юрист » 06 дек 2010, 15:15

Существенные изменения. Спасибо, что обратили на них наше внимание. Постараюсь вникнуть поглубже.
Аватар пользователя
юрист
 
Сообщений: 455
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 10:51
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 08 дек 2010, 00:08

У меня пока такие соображения - прошу высказывать свои мысли:

Действующее законодательство обязывает налогоплательщиков исправлять допущенные ошибки, только если имело место занижение налоговых деклараций (в п. 17.2 ст. 17 Закона № 2181 использовано словосочетание «налогоплательщик обязан»). Если ошибка наоборот привела к завышению налоговых обязательств, то вопрос о самоисправлении оставлен на усмотрение самого субъекта хозяйствования (в п. 5.1 ст. 5 Закона № 2181 указывается то, что налогоплательщику предоставляется право подать уточняющий расчет либо указать уточненные показатели в налоговой декларации).
В соответствии же с текстом Налогового кодекса, если его читать буквально, какой бы характер не носила допущенная налогоплательщиком ошибка, самоисправиться он обязан (об этом прямо говорится в абзаце первом п. 50.1 ст. 50 Налогового кодекса). В связи с этим возникает сразу два вопроса: 1) как будет устанавливаться тот факт, что налогоплательщик выявил допущенную им ошибку, но не подал уточняющие показатели в налоговый орган, и какие доказательства для этого может использовать налоговый орган; 2) какими могут быть санкции за неподачу уточняющего расчета либо невключение уточненных показателей в налоговую декларацию. Как мне кажется, нельзя исключать того, что налоговые органы будут приравнивать неподачу уточняющего расчета к неподаче налоговой декларации (расчета), ответственность за которую предусмотрена п. 120.1 ст. 120 Налогового кодекса в виде штрафа в размере 170 грн. за каждую неподачу.
Если по действующему на данный момент законодательству несоблюдение какого-то из требований к порядку самоисправления приводит к тому, что ошибка не считается выявленной самостоятельно и санкции за недоплату применяются в общем порядке, то согласно п. 120.2 ст. 120 Налогового кодекса невыполнение налогоплательщиком требований, предусмотренных абзацем вторым п. 50.1 ст. 50 Кодекса, в отношении условий самостоятельного внесения изменений в налоговую отчетность, влечет за собой штраф в размере 5 процентов от суммы самостоятельно начисленного занижения налогового обязательства (недоплаты). Правда, речь, видимо, должна идти об условиях указанных в абзаце третьем п. 50.1 ст. 50 Кодекса. И тогда, соответственно, можно говорить о том, что исправление допущенных ранее ошибок без одновременной уплаты «самоштрафа» не повлечет за собой применения санкций за занижение налоговых обязательств в общем порядке, а будет лишь наказываться 5-процентным штрафом, что наверное может привести к нежеланию налогоплательщиков, которые включают уточненные показатели в налоговую декларацию, уплачивать одновременно с этим такой же 5-процентный штраф.
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

UNREAD_POST ФЛ7 » 08 дек 2010, 01:26

В соответствии же с текстом Налогового кодекса, если его читать буквально, какой бы характер не носила допущенная налогоплательщиком ошибка, самоисправиться он обязан (об этом прямо говорится в абзаце первом п. 50.1 ст. 50 Налогового кодекса). В связи с этим возникает сразу два вопроса: 1) как будет устанавливаться тот факт, что налогоплательщик выявил допущенную им ошибку, но не подал уточняющие показатели в налоговый орган, и какие доказательства для этого может использовать налоговый орган; 2) какими могут быть санкции за неподачу уточняющего расчета либо невключение уточненных показателей в налоговую декларацию. Как мне кажется, нельзя исключать того, что налоговые органы будут приравнивать неподачу уточняющего расчета к неподаче налоговой декларации (расчета), ответственность за которую предусмотрена п. 120.1 ст. 120 Налогового кодекса в виде штрафа в размере 170 грн. за каждую неподачу.

Я так понимаю, что для того, чтобы всхлопотать санкцию, предусмотренную п. 120.1 ст. 120 Налогового кодекса в виде штрафа в размере 170 грн. за каждую неподачу, нужно нарушить какой то конкретный срок.
Для проведения исправлений конкретного срока нет - есть только обязанность. "Когда хочешь - тогда и исполняй" . А раз так, то никакого штрафа по п. 120 Налогового кодекса в данном случае нет.
соответственно, можно говорить о том, что исправление допущенных ранее ошибок без одновременной уплаты «самоштрафа» не повлечет за собой применения санкций за занижение налоговых обязательств в общем порядке, а будет лишь наказываться 5-процентным штрафом

Тоже так думаю.
Аватар пользователя
ФЛ7
 
Сообщений: 211
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 01:05
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

UNREAD_POST buhforum.com » 14 дек 2010, 01:26

Абз. третий п.п. 44.1 ст. 44 НК:
В случаях, предусмотренных ст. 216 ГКУ (недействительность договора), налогоплательщиком вносятся соответствующие изменения в налоговую отчетность в порядке, определенном ст. 50 НК (самоисправление).

Наверное, это и есть ответ: если договор признан недействительным - налогоплательщик обязан самоисправиться, иначе штраф и возможно даже внеплановая проверка.
«Надо исполнять закон всегда, а не только тогда, когда схватили за одно место». В.В.П.
Аватар пользователя
buhforum.com
 
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 07 дек 2010, 00:07
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

UNREAD_POST buhgalter_AO » 14 дек 2010, 01:58

buhforum.com писал(а):Абз. третий п.п. 44.1 ст. 44 НК:
В случаях, предусмотренных ст. 216 ГКУ (недействительность договора), налогоплательщиком вносятся соответствующие изменения в налоговую отчетность в порядке, определенном ст. 50 НК (самоисправление).

Наверное, это и есть ответ: если договор признан недействительным - налогоплательщик обязан самоисправиться, иначе штраф и возможно даже внеплановая проверка.


Думаю, да.
Наконец-то прописали внятно налоговые последствия недействительности соглашений.
buhgalter_AO
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 18:14
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

UNREAD_POST vvo » 10 янв 2011, 16:10

"Платник податків, який до початку його перевірки контролюючим органом самостійно виявляє факт заниження податкового зобов'язання минулих податкових періодів, зобов'язаний:

а) або надіслати уточнюючий розрахунок і сплатити суму недоплати та штраф у розмірі трьох відсотків від такої суми до подання такого уточнюючого розрахунку;

б) або відобразити суму недоплати у складі декларації з цього податку, що подається за податковий період, наступний за періодом, у якому виявлено факт заниження податкового зобов'язання, збільшену на суму штрафу у розмірі п'яти відсотків від такої суми, з відповідним збільшенням загальної суми грошового зобов'язання з цього податку".

Вопросы: распространяется ли действие НК на периоды до 2011, которые уточняются после 01.01.11?
Если да, как применить ставку 3% если в форме уточненки 5%?
vvo
 
Сообщений: 476
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 13:20
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 10 янв 2011, 16:16

vvo писал(а):распространяется ли действие НК на периоды до 2011, которые уточняются после 01.01.11?



Думаю, да.
Применению, как мне кажется, подлежит правило, которое действует на момент уточнения.
Форма "уточненки" устаревшая.
Если ее так и не поменяют (предположим) и возникнет необходимость уточнения периодов после 01.01.2011 г., не будет же пятипроцентный штраф в форме уточняющего расчета выступать основанием для того, чтобы платить 5 процентов, а не 3 по Налоговому кодексу?

На мой взгляд, при уточнении как периодов до 2011, так и периодов после 01.01.2011 г., следует руководствоваться НК и платить 3-процентный штраф.
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

UNREAD_POST vvo » 10 янв 2011, 16:36

Не все так просто. Отчетность электронная и сумма штрафа автоматически заполняется и считается исходя из 5%.
vvo
 
Сообщений: 476
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 13:20
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

UNREAD_POST 245390 » 10 янв 2011, 16:39

хочу отметить следующее по поводу уточненки, столкнулся в конце года и инспектор это подтвердила и пришлось топать ножками в налоговую. Уточненки по НДС принимали ТОЛЬКО лично, по электронке приходила квитанция с ошибкой. Возможно с нового года что-то поменялось.

За это сообщение автора 245390 поблагодарил:
Ol_ua
245390
 
Сообщений: 399
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 14:55
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 68 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 10 янв 2011, 16:49

vvo писал(а):Не все так просто. Отчетность электронная и сумма штрафа автоматически заполняется и считается исходя из 5%.


Да я понимаю, что непросто.
Но вопрос в техническом решении проблемы. Мы же не будем такими доводами аргументировать необходимость уплаты 5-процентного штрафа.
Давайте по порядку.

Вы согласны с тем, что уплате в такой ситуации подлежит 3-процентный штраф?
Выясним этот вопрос, а если прийдем к общему решению, то будем дальше думать, что делать с технической стороной его решения.
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

UNREAD_POST 245390 » 10 янв 2011, 18:02

по поводу 3% - видимо ваша правда. По поводу отчетности, видимо выйдет скоро новая версия OPZ, где это найдет отражение
245390
 
Сообщений: 399
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 14:55
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 68 раз.

UNREAD_POST vvo » 10 янв 2011, 18:18

По поводу 3%... Если законодатель не предусмотрел переходных положений для этой ситуации, а Закон №2181 утратил действие, то руководствоваться нужно действующими нормами НК. Т.е. право применить ставку 3% есть.
vvo
 
Сообщений: 476
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 13:20
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

UNREAD_POST capital » 10 янв 2011, 18:43

vvo писал(а):По поводу 3%... Если законодатель не предусмотрел переходных положений для этой ситуации, а Закон №2181 утратил действие, то руководствоваться нужно действующими нормами НК. Т.е. право применить ставку 3% есть.


Скорее всего, так и будет, ведь сейчас 3 %. Ничего другого ведь нет.
capital
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 10:51
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

UNREAD_POST Аll » 31 янв 2011, 08:06

Ol_ua писал(а):Знакомлюсь с размещенным на форуме текстом опубликованного Налогового кодекса (за такую возможность отдельное спасибо :) ).
Интересный момент
Приведу цитату из НК:

Стаття 50. Внесення змін до податкової звітності
50.1. У разі якщо у майбутніх податкових періодах (з урахуванням строків давності, визначених статтею 102 цього Кодексу)
платник податків самостійно виявляє помилки, що містяться у раніше поданій ним податковій декларації (крім митної декларації
або обмежень, визначених цією статтею), він зобов’язаний надіслати уточнюючий розрахунок до такої податкової декларації за
формою чинного на час подання уточнюючого розрахунку.
Платник податків має право не подавати такий розрахунок, якщо відповідні уточнені показники зазначаються ним у складі податкової декларації за будь-який наступний податковий період, протягом якого такі помилки були самостійно виявлені.
Платник податків, який до початку його перевірки контролюючим
органом самостійно виявляє факт заниження податкового зобов’язання
минулих податкових періодів, зобов’язаний:
а) або надіслати уточнюючий розрахунок і сплатити суму недоплати
та штраф у розмірі трьох відсотків від такої суми до подання
такого уточнюючого розрахунку;
б) або відобразити суму недоплати у складі декларації з цього
податку, що подається за податковий період, наступний за періодом, у якому виявлено факт заниження податкового зобов’язання,
збільшену на суму штрафу у розмірі п’яти відсотків від такої суми, з відповідним збільшенням загальної суми грошового
зобов’язання з цього податку.
Якщо після подачі декларації за звітний період платник податків подає нову декларацію з виправленими показниками до закінчення
граничного строку подання декларації за такий самий звітний
період, то штрафи, визначені у цьому пункті, не застосовуються.
50.2. Платник податків не має права подавати уточнюючий
розрахунок до податкової декларації, поданої за період, який на
дату подання уточнюючого розрахунку перевіряється відповідним
контролюючим органом.
50.3. У разі якщо платник податків подає уточнюючий розрахунок
до податкової декларації, поданої за період, що перевірявся,
відповідний контролюючий орган має право на проведення позапланово
ї перевірки платника податків за відповідний період.


120.1. Неподання або несвоєчасне подання платником податк
ів або іншими особами, зобов’язаними нараховувати та сплачувати
податки, збори податкових декларацій (розрахунків), —
тягнуть за собою накладення штрафу в розмірі 170 гривень, за
кожне таке неподання або несвоєчасне подання.


120.2. Невиконання платником податків вимог, передбачених
абзацом другим пункту 50.1 статті 50 цього Кодексу, щодо умов
самостійного внесення змін до податкової звітності —
тягне за собою накладення штрафу у розмірі 5 відсотків від суми
самостійно нарахованого заниження податкового зобов’язання
(недоплати).
При самостійному донарахуванні суми податкових зобов’язань
інші штрафи, передбачені цією главою Кодексу, не застосовуються.



Есть сомнения, правильно ли я понимаю смысл приведенных норм:
1. Если раньше независимо от того - исправляемся через УР или через отображение недоплаты в налоговой декларации - штраф был в размере 5 процентов от суммы недоплаты. Теперь: если через УР - 3 процента, если через декларацию - 5 процентов. Что это? желание, чтобы не ждали пожачи следующей декларации, а подавали УР сразу после выявления ошибки?

2. Самоисправиться можно до начала проверки (как и сейчас). Какой смысл имеет дополнительный запрет в п. 50.2, установленный только по отношению к самоисправлению через УР? Означает ли это, что отобразить недоплату в декларации, которая подается в тот период, когда предприятие проверяется, можно и это будет считаться самоисправлением?

3. Самоисправиться можно и в том случае, если ошибка была выявлена за тот период, который уже был проверен налоговиками. Но если самоисправление происходит через УР, то это основание для внеплановой проверки?

4. Может ли штраф предусмотренный п. 120.1 быть применен за неподачу уточняющего расчета? (правда, возникнет вопрос, как доказать факт выявления налогоплательщиком допущенной им ранее ошибки)

5. И как может быть установлено "невыполнение налогоплательщиком требований, предусмотренных абзацем вторым пункта 50.1 статьи 50 Кодекса, в отношении условий самостоятельного внесения изменений в налоговую отчетность"?



Мы исправили бухучет за 1-й квартал после проверки ГНАУ, и отнесли проценты банка на затраты. Будет ли считаться самоисправлением в декларации по налогу на прибыль за 9 месяцев 2010 год то, что наростающим итогом (!) с начала 2010 года отнесли на валовые расходы проценты банка за 1-й квартал 2010 года, после проверки налоговой за этот период. В годовой декларации по налогу на прибыль сумма затрат автоматом будет отражена в текущих затратах по строке 04.13 "другие ВР", а не по 5.2."выявленные за предыдущий налоговый период". Сможет налоговая сказать по НК, что это исправление не показано по отдельной строке 5.2. декларации, как выявленные за проверенный ГНИ период, и оштрафовать за это?
Аватар пользователя
Аll
 
Сообщений: 495
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 13:37
Благодарил (а): 517 раз.
Поблагодарили: 119 раз.

След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в ПРЕСТУПЛЕНИЕ И НАКАЗАНИЕ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, vikakool, Ya