Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Порядок смены директора / бухгалтера

Путеводитель по разделу. Наличка, РРО, труд, лицензирование, подотрасли хозяйственного права (земля, цены, ЦБ, хозобщества...)

Модератор: Ol_ua

UNREAD_POST Агафья » 04 июл 2013, 14:19

Мыша писал(а):
Смена директора: как уведомить госорганы

Попутно возникает вопрос о том, кто должен подписывать и представлять регистрационную карточку о внесении изменений (форма 4, утвержденная приказом Минюста от 14.10.2011 г. № 3178/5). Госкомпредпринимательства разъяснил, что регистрационную карточку должен подписывать и представлять прежний руководитель до назначения нового руководителя или уже назначенный на эту должность новый руководитель.

сегодня меня местные регистраторы "завернули", потому что сегодня был последний день работы старого директора, и ф.4 была подписана старым директором :(
Хотя они сегодня вообще в ударе были - сначала один инспектор по-дописывал мне в карте, потом, после того как я принесла исправленную, другая эти же дописки почеркала :lol: И первый инспектор вообще за дату увольнения/приема ничего не сказала :roll:
Аватар пользователя
Агафья
 
Сообщений: 375
Зарегистрирован: 08 дек 2011, 14:30
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 69 раз.

UNREAD_POST VOA » 29 июл 2013, 13:43

На предыдущих страницах речь шла о возможности назначения/увольнения директора решением собственников. А вот появилось мнение о такой возможности относительно ГБ.
Головбуха можуть приймати на посаду та звільняти і засновники підприємства

Дата статьи 24.07.2013

Статут може містити вимогу погоджувати приймання та звільнення головного бухгалтера із загальними зборами засновників, проте така вимога не повинна суперечити положенням Кодексу законів про працю

Відомості, що містяться у статуті (установчому, засновницькому договорі), умовно можна поділити на обов'язкові (ті, що встановлені Законом) та необхідні (ті, про які засновники домовилися і вважають необхідними для захисту їхніх інтересів).

Щодо обов'язкових, то тут слід врахувати насамперед вимоги законів для відповідного виду товариства (ТзОВ, АТ, ТзДВ, командитне товариство, інші). Наприклад, для такої більш поширеної організаційно-правової форми, як ТзОВ, вимоги щодо статуту наведені у ч. 1 ст. 88 ЦКУ, ч. 2 ст. 57 ГКУ, ст. 4 та ст. 51 Закону України «Про господарські товариства». Серед обов'язкових вимог — відомості про склад органів управління товариством, їхню компетенцію та порядок прийняття ними рішень.

Чи можливо статутом підприємства зобов’язати керівника погоджувати приймання та звільнення головного бухгалтера із загальними зборами учасників підприємства? Мін’юст вважає: слід виходити з того, що статут є локальним нормативним актом і не повинен суперечити законодавству України за своєю формою та змістом. Про це зазначається у його листі від 28.05.2013 р. №4290-0-4-13/6.1

Ми цілком погоджуємося з таким підходом, проте чинне законодавство містить лише загальні вимоги щодо затвердження засновниками складу органів управління товариством. А головного бухгалтера, який хоч і є посадовою особою, за змістом виконуваних посадових обов'язків навряд чи можна віднести до складу органів управління.

Головний бухгалтер, на нашу думку, належить до працівників, яких керівник (орган управління) своїм наказом приймає на посаду та чиї посадові обов'язки затверджує. Хоча не виключена ситуація, коли кілька учасників товариства, які є одночасно працівниками ТзОВ, згідно зі статутом утворюють його орган правління — раду директорів. У такому випадку цілком ймовірним є прийняття рішення щодо обрання на посаду головного бухгалтера тої чи іншої особи шляхом голосування або іншим способом, який має бути описаний у статуті. Тоді і звільнення має відповідним чином погоджуватися з такою радою директорів. І такі рішення, за вищенаведеним умовним поділом, належать до необхідних, про які засновники постановили домовитися. І, відповідно, такі відомості мають бути включені до статуту.

Проте, якщо у ТзОВ є один чи кілька засновників, які не мають відношення до госпдіяльності ТзОВ та не обіймають певних керівних посад, на нашу думку, не доцільно зазначати у статуті застереження щодо погодження приймання та звільнення головного бухгалтера із загальними зборами засновників чи засновником.

Чинне законодавство відносить ці питання до компетенції керівника. Він, зокрема, формує адміністрацію підприємства і вирішує питання діяльності підприємства у межах та порядку, визначених установчими документами. На керівника також покладаються обов'язки щодо затвердження штатного розпису підприємства та обов'язки щодо організації бухобліку та забезпечення фіксування всіх госпоперацій у первинних документах (ч. 2 ст. 8 Закону про бухоблік).

Отже, статут може містити вимоги щодо погодження приймання та звільнення головного бухгалтера із загальними зборами (організації ведення бухобліку), але такі вимоги не повинні суперечити положенням Кодексу законів про працю та порушувати права й інтереси працівника, у т. ч. й щодо строків звільнення, виплат усіх належних сум та видачі вчасно трудової книжки.

Наостанку зазначимо, що цим листом Мін’юст порушив дуже важливе питання обрання на посаду головного бухгалтера. Пов'язано це, зокрема, з тим, що головбух відповідає за ведення податкового обліку та сплату податків, зборів (обов'язкових платежів), а порушення на цих ділянках можуть призвести до вкрай неприємних наслідків.

Водночас зазначимо, що головбух, як посадова особа, несе кримінальну відповідальність за несплату податків за період, в якому така особа перебувала на цій посаді, навіть після звільнення. Але штрафні санкції, які ТзОВ довелося сплатити за період роботи звільненого головбуха, підприємство зможе стягнути з колишнього головного бухгалтера лише у порядку та у розмірах, встановлених КЗпП.

Автор: Канарева Наталия
Джерело: «Дебет-Кредит»
http://news.dtkt.ua/ua/labor/labor-relations/25032
http://stopfake.org/ Бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Аватар пользователя
VOA
 
Сообщений: 5143
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 21:37
Благодарил (а): 1788 раз.
Поблагодарили: 1996 раз.

UNREAD_POST Angela1984 » 05 авг 2013, 10:26

Доброго Всем времени суток. Помогите решить вопросик с отделом кадров:
06.09.12 уволился главный бухгалтер. Тем же числом меня назначили и.о. главного бухгалтера. В налоговую в 10-дневный срок подала 1-ОПП о смене главбуха. Подписывала налоговые Деки как главбух. С16.07.13 назначили Главным бухгалтером. А теперь встал вопрос о том, что нет такой должности, как "и.о." т-е., по сути, до 16.07.13 я была "никем". Так ли это?
Angela1984
 
Сообщений: 51
Зарегистрирован: 22 фев 2012, 17:05
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

UNREAD_POST VOA » 05 авг 2013, 11:12

1. Если последний раб.день предыдущего ГБ именно 06.09.12, то Вы ГБ стали с 07.09.12.
2. Если Вы были замом, то на время отсутствия ГБ Вы, в силу своей должностной инструкции, выполняли обязанности ГБ и это не подлежало доп.оплате.
3. Если Вы были просто бухгалтером, то за выполнение обязанностей ГБ Вам положена доплата за внутреннее совместительство и работу на двух должностях.
Последний раз редактировалось VOA 05 авг 2013, 12:46, всего редактировалось 1 раз.
http://stopfake.org/ Бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Аватар пользователя
VOA
 
Сообщений: 5143
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 21:37
Благодарил (а): 1788 раз.
Поблагодарили: 1996 раз.

UNREAD_POST Angela1984 » 05 авг 2013, 12:07

Спасибо. Там все еще любопытней. Я (по приказу) стала и.о. 06.09, а главбуха уволили 07.09. Уже интересно. Была обычным бухом, не замом. Сейчас все дело в том, что вообще не имели права на вакантную должность назначать ИО. Записей в трудовой по ИО ведь не делают.
Angela1984
 
Сообщений: 51
Зарегистрирован: 22 фев 2012, 17:05
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

UNREAD_POST VOA » 05 авг 2013, 12:12

ИМХО.
Если это будет оформлено как совместительство, то Вы имеете право настаивать на внесении в труд.книжку записи о совместительстве.
Должны были подать 3-ПН в ФЗ и искать кандидатуру, а на время поиска - назначен ГБ по сомвестительству.

Нашла такое:
"Постановление Госкомтруда СССР № 521/30-18 от 11.12.1986 "О порядке оплаты временного совместительства".
...2. Назначение работника исполняющим обязанности по вакантной должности не допускается. Это возможно только по должности, назначение на которую производится вышестоящим органом управления."...

Т.е. 06.09.12 Вы как ИО - правомерно. А вот с 08.09.12 - неувязка. Нужно было перевести на совместительство или совмещение.

Попробуйте ещё найти полный вариант статьи от "Интерактивной бухгалтерии" - возможно она Вам сможет чем-то помочь Головний бухгалтер бюджетної установи звільнився: як бути до погодження нової кандидатури
http://stopfake.org/ Бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.

За это сообщение автора VOA поблагодарил:
Angela1984
Аватар пользователя
VOA
 
Сообщений: 5143
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 21:37
Благодарил (а): 1788 раз.
Поблагодарили: 1996 раз.

UNREAD_POST bur » 04 авг 2014, 14:04

Добавлю ссылку сюда (там про 1-ОПП)

Який порядок внесення змін до облікових даних платників податків, в тому числі у разі зміни керівника або головного бухгалтера?

Подробнее: Форма 1 ОПП
bur
 
Сообщений: 1434
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 16:25
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 422 раз.

UNREAD_POST VOA » 15 авг 2014, 00:51

VOA писал(а):Попробуйте ещё найти полный вариант статьи от "Интерактивной бухгалтерии" - возможно она Вам сможет чем-то помочь Головний бухгалтер бюджетної установи звільнився: як бути до погодження нової кандидатури



Внесены изменения в Порядок согласования назначения на должность и увольнения с должности главного бухгалтера бюджетного учреждения, утвержденный приказом Минфина от 21.02.11 г. № 214.
В частности уточнено, что в случае увольнения с должности главного бухгалтера по собственному желанию и в связи с выходом на пенсию руководителем бюджетного учреждения направляется в соответствующий орган Государственной казначейской службы Украины письмо, в котором приводится указанная информация со ссылкой на распорядительный документ об увольнении, копия которого прилагается к этому письму.
Подача документов о назначении, об увольнении и документы, которые прилагаются к ним, Карточка согласования, копия Заключения, заверенная в установленном порядке, с копией сопроводительного письма, письмо и копия распорядительного документа об увольнении в случае увольнения по собственному желанию и в связи с выходом на пенсию остаются в деле соответствующего органа Госказначейства.

Приказ Минфина от 18.07.14 г. № 764 вступит в силу со дня опубликования.
http://stopfake.org/ Бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Аватар пользователя
VOA
 
Сообщений: 5143
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 21:37
Благодарил (а): 1788 раз.
Поблагодарили: 1996 раз.

UNREAD_POST VOA » 15 авг 2014, 01:34

VOA писал(а):
"Постановление Госкомтруда СССР № 521/30-18 от 11.12.1986 "О порядке оплаты временного совместительства".
...2. Назначение работника исполняющим обязанности по вакантной должности не допускается. Это возможно только по должности, назначение на которую производится вышестоящим органом управления."...



14.08.2014
Мін'юст розглянув нюанси правового регулювання призначення працівника виконуючим обов’язки за вакантною посадою

Міністерство юстиції у листі від 17.07.2014 р. № 108-78-0-26-14/10.3 зазначило, що згідно з роз’ясненням Державного комітету Ради Міністрів СРСР з питань праці та зарплати та Секретаріату ВЦРПС від 29.12.1965 р. № 30/39, тимчасовим заступництвом вважається виконання службових обов’язків за посадою тимчасово відсутнього працівника, коли це викликано виробничою необхідністю. Тимчасове виконання обов’язків за посадою відсутнього працівника покладається на іншого працівника наказом (розпорядженням) підприємства, установи чи організації.
Призначення працівника виконуючим обов’язки за вакантною посадою не допускається. Зазначене можливо лише за посадою, призначення на яку проводиться вищим органом управління.
При цьому фахівці Мін'юсту зауважують, що на сьогодні у чинному трудовому законодавстві відсутня пряма заборона стосовно тимчасового призначення працівника виконуючим обов’язки по вакантній посаді.
Джерело: «Дебет-Кредит»
http://stopfake.org/ Бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.

За это сообщение автора VOA поблагодарил:
vins
Аватар пользователя
VOA
 
Сообщений: 5143
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 21:37
Благодарил (а): 1788 раз.
Поблагодарили: 1996 раз.

UNREAD_POST bur » 16 окт 2014, 14:38

Отсюда: Директор-учредитель без зарплаты

sllena19 писал(а):Если не уведомлять госрегистратора и налоговую об увольнении директора и возложение обязанностей на учредителя, какая ответственность? размер штрафа?


По моему налоговую уведомлять не нужно.

Форма 1 ОПП

Если не ошибаюсь, то шрафов от госрегистратора за невнесение сведений тоже нет.
bur
 
Сообщений: 1434
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 16:25
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 422 раз.

UNREAD_POST sllena19 » 17 окт 2014, 19:54

bur писал(а):Отсюда: Директор-учредитель без зарплаты

sllena19 писал(а):Если не уведомлять госрегистратора и налоговую об увольнении директора и возложение обязанностей на учредителя, какая ответственность? размер штрафа?


По моему налоговую уведомлять не нужно.

Форма 1 ОПП

Если не ошибаюсь, то шрафов от госрегистратора за невнесение сведений тоже нет.

просто предприятие д-ть пока не ведет, чтобы не платить зарплату директору, необходимо его уволить и возложить обязанности на учредителя (одно лицо). вот и ищу варианты как это сделать, чтобы меньше бегать)
спасибо
sllena19
 
Сообщений: 302
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 10:43
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

UNREAD_POST Angela1984 » 12 янв 2015, 10:47

Штрафов от госрегистратора может и нет, но если сдаете в налоговую отчеты, то их могут признать недействительными только потому, что они подписаны "не тем директором". А не сданный отчет, сами понимаете....
Angela1984
 
Сообщений: 51
Зарегистрирован: 22 фев 2012, 17:05
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

UNREAD_POST Nata-lka » 05 фев 2015, 01:35

Здравствуйте! Помогите советами и подсказками как предприятию ООО сменить главного бухгалтера, 3 учредителя физлица. От начала и до конца этой "процедуры" и с учетом последних нововведений.
Nata-lka
 
Сообщений: 25
Зарегистрирован: 05 фев 2015, 01:31
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Радистка Кэт » 18 июн 2015, 22:59

Здравствуйте.

Подскажите, пожалуйста, имеет ли право на жизнь в юридическом смысле такая формулировка: ""командировать начальника подразделения для выполнения функций начальника другого юрлица на период отстранения от должности существующего начальника", (госорган), ну, естественно, со всеми вытекающими - правом подписи и пр. То есть, лицо, не являющееся сотрудником, является подписантом.
Аватар пользователя
Радистка Кэт
 
Сообщений: 169
Зарегистрирован: 19 авг 2012, 16:42
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

UNREAD_POST Mecano » 22 сен 2016, 12:59

Добрый день! Прошу совета в такой ситуации: уволился бухгалтер, ищут нового, подали заявку в ЦЗ, в налоговой сказали подать 1-ОПП без данных о бухгалтере+копию приказа об увольнении. А как быть с подписанием отчетности и НН пока не нашли нового буха? Издать приказ о возложении обязанности подписывать НН на директора? И отчеты без ЭЦП бухгалтера отправлять? Примет ли их налоговая?
Mecano
 
Сообщений: 126
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 10:41
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в РАЗНОЕ ЮРИДИЧЕСКОЕ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, Ya