Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Нет директора на предприятии

Путеводитель по разделу. Наличка, РРО, труд, лицензирование, подотрасли хозяйственного права (земля, цены, ЦБ, хозобщества...)

Модератор: Ol_ua

UNREAD_POST Наташа216 » 29 авг 2011, 11:24

Добрый день. Скажите пожалуйста, возможно ли ,чтобы на предприятии не было ни директора, ни главного бухгалтера? Только учредитель
Наташа216
 
Сообщений: 314
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 14:51
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

UNREAD_POST vins » 29 авг 2011, 13:31

Рекомендую почитать вот эти две темы: Директор-учредитель без зарплаты и Как не платить зарплату
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST Наташа216 » 30 авг 2011, 15:57

спасибо ,все перечитала. ни у кого нет хоть какого-нибудь решения суда, где суд не удовлетворяет требования в связи с тем ,что нет исполнительного органа в хоз.обществе? Ищу уже пол дня в реестре, не могу ни одного найти...
Наташа216
 
Сообщений: 314
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 14:51
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

UNREAD_POST vins » 30 авг 2011, 16:14

Наташа216 писал(а):спасибо ,все перечитала. ни у кого нет хоть какого-нибудь решения суда, где суд не удовлетворяет требования в связи с тем ,что нет исполнительного органа в хоз.обществе? Ищу уже пол дня в реестре, не могу ни одного найти...


Так не в этом же угроза. Что суд не удовлетворит требования (чьи и о чем?)
Угроза в том, что учредителя, который будет подписывать отчетность, квалифицируют как директора, фактически пребывающего в трудовых отношениях.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST Наташа216 » 30 авг 2011, 16:18

вот, например с одной из тем данного форума(но по российскому законодательству): Так, например, руководствуясь нормами ст. 69 Закона об АО, суд определил, что деятельность АО без единоличного исполнительного органа является невозможной, а любые положения учредительных документов, противоречащие этому принципу, незаконны и не подлежат применению (см. постановление ФАС ЗСО от 24.05.2004 N А17-135/1-145/1-177/1).
Вот, меня интересует есть ли у нас подобное решение суда, где прямо пишется, что деятельность ООО невозможна без Директора.
Наташа216
 
Сообщений: 314
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 14:51
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

UNREAD_POST Печкин » 03 июн 2013, 10:07

1. Может ли предприятие работать без директора

Данная проблема рассматривалась в «Бухгалтере» № 37'2008 на с. 44-45. Анализируя нормы Хозяйственного и Гражданского кодексов, мы пришли к выводу, что наем (назначение, избрание) руководителя предприятия является правом, а не обязанностью собственника (собственников) предприятия.
Так, ч. 3 ст. 65 ХК (см. «Бухгалтер» № 29'2006, с. 22т) гласит:
«Для руководства хозяйственной деятельностью предприятия собственник (собственники) или уполномоченный им орган назначает (избирает)руководителя предприятия».
Означает ли это, что назначение (избрание) руководителя обязательно? Формулировка ч. 3 ст. 65 ХК наталкивает на мысль, что скорее всего да.
Тем не менее наш законодатель сохранил возможность и для отрицательного ответа. Так, в ч. 4 той же статьи говорится следующее:
«В случае найма руководителя предприятия с ним заключается договор (контракт) <...>».
Получается, что не исключен вариант, при котором руководитель может быть не нанят, и такое на практике случается.
И все же, на наш взгляд, «бездиректорский» вариант существования предприятия более приемлем для тех субъектов хозяйствования, которые хозяйственную деятельность не осуществляют. Поскольку в таком случае можно говорить об отсутствии хоздеятельности, в силу ч. 3 ст. 65 ХК отсутствует и необходимость назначения (избрания) руководителя.
Следует также отметить, что для ряда предприятий необходимость назначения руководителя может вытекать из специальных норм законодательства.
Например, ст. 145 ГК(1) устанавливает, что в ООО создается исполнительный орган (коллегиальный или единоличный), который осуществляет текущее руководство деятельностью ООО.
(1) Статью 145 и упомянутые ниже статьи 9 и 605 ГК — см. в «Бухгалтере» № 1-2'2004 на с. 23т-24т, 4т и 89т соответственно.
Статья 62 Закона «О хозяйственных обществах» (см. «Бухгалтер» № 33'2007, с. 26) именует единоличный орган управления директором, а коллегиальный — дирекцией, которую возглавляет генеральный директор. Правда, в этом случае нанять директора тоже может не получиться.
Кроме того, при отсутствии руководителя могут возникнуть проблемы при госрегистрации предприятия, регистрации в органах ГНС, представлении отчетности, открытии счетов в банках и т. д.
Допустим, собственник (учредитель) все-таки руководителя не назначает и сам руководит предприятием. В таком случае можно полагать, что фактически он сам будет исполнять функции директора. Иногда нас спрашивают, можно ли в подобной ситуации не начислять ему заработную плату.
Практически на этот вопрос ответило Минсоцполитики в письме от 07.02.2012 г. № 113/13/84-12 (см. «Бухгалтер» № 14'2012, с. 27) указав, что
«форма участия собственника в управлении предприятием в случае, если собственник осуществляет управление предприятием без заключения трудового договора (в том числе на период времени, когда предприятие не осуществляет хозяйственную деятельность), и способ вознаграждения собственнику за такую деятельность могут быть определены в учредительных документах».
В редакционном комментарии к данному письму отмечалось, что ответ либеральный, то есть собственнику (учредителю), фактически исполняющему обязанности директора, можно не начислять зарплату(2). Главное — зафиксировать в учредительных документах тот факт, что таким образом собственник без вознаграждения осуществляет непосредственное управление предприятием.
(2) О проблеме неначисления зарплаты директору — далее.
Кстати, ответ мог быть и хуже: например, Министерство могло усмотреть в таком руководстве заключение трудового договора путем фактического допуска учредителя к директорской работе (ч. 4 ст. 24 КЗоТ3)).
(3) Статью 24 и упомянутые ниже статьи 21 и 26 КЗоТ — см. в «Бухгалтере» № 7'2008 на с. 3т-4т.

Подробнее: Директор и предприятие
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

UNREAD_POST Мишка » 03 июн 2013, 10:37

Печкин писал(а):
1. Может ли предприятие работать без директора

...
Практически на этот вопрос ответило Минсоцполитики в письме от 07.02.2012 г. № 113/13/84-12 (см. «Бухгалтер» № 14'2012, с. 27) указав, что
«форма участия собственника в управлении предприятием в случае, если собственник осуществляет управление предприятием без заключения трудового договора (в том числе на период времени, когда предприятие не осуществляет хозяйственную деятельность), и способ вознаграждения собственнику за такую деятельность могут быть определены в учредительных документах».
В редакционном комментарии к данному письму отмечалось, что ответ либеральный, то есть собственнику (учредителю), фактически исполняющему обязанности директора, можно не начислять зарплату(2). Главное — зафиксировать в учредительных документах тот факт, что таким образом собственник без вознаграждения осуществляет непосредственное управление предприятием.
.....

"Бухгалтер" заносит, от большого ума.

учредитель может руководить предприятием. на то он и учредитель. и вести в то же время бухучёт. об этом прямо в Законе о бухучёте написано.
кстати, в инструкции о заполнении статотчетнотси. кажись, 1-предпринимательство, и в самом этом отчёте есть отдельная строка, где сказано о собственниках, которые работают и которым не выплачивается зарплата.

учредитель может работать.
не надо тут усложнять.
Аватар пользователя
Мишка
 
Сообщений: 215
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 16:31
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 15 раз.


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в РАЗНОЕ ЮРИДИЧЕСКОЕ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, Kamillfo, Ya

cron