Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Обязательная продажа валюты

Путеводитель по разделу. Наличка, РРО, труд, лицензирование, подотрасли хозяйственного права (земля, цены, ЦБ, хозобщества...)

Модератор: Ol_ua

UNREAD_POST vikakool » 26 ноя 2012, 15:52

Интересно, что такого изменилось в бух.учете, что возникла СТРРРАШШНАЯ проблема об отражении продажи валюты с распред.счета? ;) кроме повода написать статью, конечно:))

За это сообщение автора vikakool поблагодарил:
Вотруба
vikakool
 
Сообщений: 4088
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 882 раз.
Поблагодарили: 620 раз.

UNREAD_POST Чихуа » 26 ноя 2012, 15:53

Нарушился привычный порядок и тишина болота :)
Утро... Теплая постелька... Сладкий сон...Вдруг.....удар по голове пультом - " Кучимутики!!!"

За это сообщение автора Чихуа поблагодарил:
Вотруба
Аватар пользователя
Чихуа
 
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 10:57
Благодарил (а): 467 раз.
Поблагодарили: 634 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 26 ноя 2012, 16:09

sllena19 писал(а):правильно ли так отражать:
334-312
333-334
311-333
ну и соответ курсовые разницы

Это не просто правильно. Это "чересчур правильно". :)
Можно и так, но проще отразить так:
334-312
311-334
И достаточно! Не надо плодить лишние проводки. Это никому не нужно.
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1992
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 603 раз.
Поблагодарили: 2005 раз.

UNREAD_POST Crazy Greta » 26 ноя 2012, 16:12

Как оказалось, не все банки дают выписки по распредсчетам.
Все понесете заслуженное наказание! Великий МЯА все видит! (с)

За это сообщение автора Crazy Greta поблагодарил:
Вотруба
Аватар пользователя
Crazy Greta
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 18:24
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 99 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 26 ноя 2012, 16:24

Crazy Greta писал(а):Как оказалось, не все банки дают выписки по распредсчетам.

Да, не все! Ну и не надо!
Проводите все операции (зачисление денег, обязательную продажу) датой зачисления валюты на тек. счет (Дт311 - Кт362 или Дт311 - Кт68 - на полную сумму, Дт334 -Кт312 - обязательная продажа). На конечный финансовый результат это не повлияет.
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1992
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 603 раз.
Поблагодарили: 2005 раз.

UNREAD_POST vikakool » 26 ноя 2012, 16:25

Даа? :o а раньше, когда была обяз.продажа, все давали...Бумагу, что ли, жалеют на выписки?..:)
vikakool
 
Сообщений: 4088
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 882 раз.
Поблагодарили: 620 раз.

UNREAD_POST kyky8@ukr.net » 26 ноя 2012, 17:14

Можно и так, но проще отразить так:
334-312
311-334
И достаточно! Не надо плодить лишние проводки. Это никому не нужно.[/quote]
Как отобразить разницу:
334-312-- по курсу 7,99(100$) =799
311-344-- пор курсу 8,15(100$)=815
kyky8@ukr.net
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 17:08
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Crazy Greta » 26 ноя 2012, 17:16

Вотруба писал(а):
Crazy Greta писал(а):Как оказалось, не все банки дают выписки по распредсчетам.

Да, не все! Ну и не надо!
Проводите все операции (зачисление денег, обязательную продажу) датой зачисления валюты на тек. счет (Дт311 - Кт362 или Дт311 - Кт68 - на полную сумму, Дт334 -Кт312 - обязательная продажа). На конечный финансовый результат это не повлияет.

Реальная ситуация: 50% валюты поступает во вторник, а гривна от продажи - на следующий день, в среду. И каким числом проводить поступление принудительно проданной валюты? Вторником, да? Хорошо.
Одним днем, одной суммой поступает валюта по договору поручения, 50% вознаграждения и 100% транзитных денег. Да, мы конечно знаем, по каким счетам нам зашла валюта, допустим разобрались.
Сумма гривен от обязательной продажи - как понять, по какому курсу продано, какая комиссия? В назначении - ни слова. Ах, ну да, мы же держим в уме сумму валюты, подлежащую обязательной продаже, от обратного вычислим, решим и это уравнение тоже. Но слишком уж много уравнений для бухгалтера, разносящего банковские выписки... :evil:
Все понесете заслуженное наказание! Великий МЯА все видит! (с)
Аватар пользователя
Crazy Greta
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 18:24
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 99 раз.

UNREAD_POST vektor » 26 ноя 2012, 18:23

sllena19 писал(а):вчера валюта за услуги пришла - сегодня уже продали

згідно Постанови Правління НБУ від 24.09.1999р. № 136 в п.1 «Інструкції про порядок здійснення контролю за експортними, імпортними операціями» тлумачення терміна «товар» вживається в такому значенні:
товар - будь-яка продукція, послуги, роботи, права інтелектуальної власності та інші немайнові права, призначені для продажу (оплатної передачі)

За это сообщение автора vektor поблагодарили: 2
sllena19, Vetal'
vektor
 
Сообщений: 156
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 17:35
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 26 ноя 2012, 21:13

vektor писал(а):
sllena19 писал(а):вчера валюта за услуги пришла - сегодня уже продали

згідно Постанови Правління НБУ від 24.09.1999р. № 136 в п.1 «Інструкції про порядок здійснення контролю за експортними, імпортними операціями» тлумачення терміна «товар» вживається в такому значенні:
товар - будь-яка продукція, послуги, роботи, права інтелектуальної власності та інші немайнові права, призначені для продажу (оплатної передачі)


Спасибо, существенное замечание. Хотя, вообщем-то, проблему не решает, т.к.

1.1. У цій Інструкції терміни вживаються в такому значенні:
Товар - будь-яка продукція, послуги, роботи, права інтелектуальної власності та інші немайнові права, призначені для продажу (оплатної передачі).

За это сообщение автора Vetal' поблагодарили: 2
vektor, vins
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST Печкин » 26 ноя 2012, 21:38

В продолжении этого тезиса:
Печкин писал(а):Да, именно. grigoriy опередил.
Есть риск того, что будут читать через закон о ВЭД, хотя это будет весьма неоднозначное решение, с учетом "У цьому Законі нижченаведені терміни вживаються в такому значенні" + те акты на которые ссылается в преамбуле постанова ( Господарського кодексу України, Закон України "Про порядок здійснення розрахунків в іноземній валюті", Декрет Кабінету Міністрів України від 19 лютого 1993 року № 15-93 "Про систему валютного регулювання і валютного контролю) вроде как не смешивают товары и услуги.


ИМХО с формальной т.з. в данном постановлении необходимо все-таки разделять товары и услуги. Иначе мы сталкиваемся с непреодолимой проблемой толкования постановления, сводящейся к множественному значению термина в одном акте.

с учетом этого:

Печкин писал(а):3. Установити, що розрахунки за операціями з експорту та імпорту товарів, передбачені в статтях 1 та 2 Закону України "Про порядок здійснення розрахунків в іноземній валюті", повинні здійснюватися у строк, що не перевищує 90 календарних днів.


Здесь термин товар должен использоваться в значении упомянутого в норме закона.
живу на Бухфоруме

За это сообщение автора Печкин поблагодарил:
vins
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST Печкин » 26 ноя 2012, 22:13

В продолжении темы о "товарах"

п. 4 Постановления № 475 говорит об инвалютной выручке исключительно от реализации товаров. Вместе с тем не исключено, что чиновники будут ориентироваться (а банки уже ориентируются)на определение товара согласно ст. 1 Закона о ВЭД, которое, напомним, включает в себя в том числе любую продукцию, а также работы и услуги (хотя мы считаем, что в данном случае товары и работы/услуги стоит разделять). В свою очередь, что касается других инвалютных поступлений, отличных от выручки, то, по нашему мнению, на них требование об обязательной продаже не
распространяется (что следует из п. 4 постановления № 475). В связи с этим, к примеру, инвалютные поступления в виде добровольных пожертвований или транзитных средств обязательной продаже не подлежат.

НИБУ


Постановлением № 475 сокращен срок расчетов в ВЭД и установлена обязательная продажа инвалютной выручки по операциям с товарами. А что же по работам и услугам? На наш взгляд, Закон № 5480 дал право (а НБУ его реализовал) на временное изменение сроков расчетов по операциям по экспорту и импорту товаров, а купля-продажа работ и услуг за инвалюту по-прежнему должна осуществляться в 180-дневный срок. Закон № 5480 дал НБУ полномочия устанавливать требование обязательной продажи в отношении любых поступлений в инвалюте, а НБУ установил это требование только для выручки резидентов от продажи товаров по ВЭД-договорам. Выручки от продажи работ и услуг это касаться не должно. Однако поскольку мотивы избирательного отношения к операциям с товарами не понятны, считаем, что вопрос требует дополнительного разъяснения госорганами. Кроме того, по нашему мнению, не должно применяться обязательное требование продажи к остаткам выручки в инвалюте на текущих счетах резидентов.

Баланс
живу на Бухфоруме

За это сообщение автора Печкин поблагодарили: 2
vektor, Vetal'
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 26 ноя 2012, 23:55

kyky8@ukr.net писал(а):Как отобразить разницу:
334-312-- по курсу 7,99(100$) =799
311-344-- пор курсу 8,15(100$)=815

Дт334 – Кт711

Но, уважаемый(ая) kyky8@ukr.net, это я сейчас такой... гм, разгильдяй. :)
А вот некоторое время назад, в теме Бухучет продажи валюты (приказ № 1591, обсуждаем изменения), я был педантом и писал:
Вотруба писал(а):У меня вызывает сомнение техническая возможность (целесообразность) и методологическая правильность отражения на счете 334 разниц (маржи) между курсом продажи и курсом НБУ. Счет 334 это валютный счет и на нем ничего другого кроме стоимости валюты по курсу НБУ отражаться, по моему мнению, не может! На нем можно только произвести переоценку валюты (посчитать курсовую разницу, если курс на дату перечисления валюты на него и датой списании с него (датой продажи) разные).
Поэтому, ИМХО, дополнительные проводки (через 377 или другой счет), по моему мнению, нужны!

Таким "другим счетом" может быть, в частности, и 333.
Почитайте ту тему. И рекомендую Вам воспользоваться советом Печкина, изложенным в ней.
Печкин писал(а):ИМХО независимо от деривативов суть учета продажи валюты должна сводиться к записям по таким счетам.

•714 (945) курсовая разница;
•711 (или 942) - финрезультат от продажи валюты;
•92 - комиссионные расходы.
• Кт 312

Остальные записи (расчеты, зачеты расчетов, средства в пути...), думаю, это дело вкуса
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1992
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 603 раз.
Поблагодарили: 2005 раз.

UNREAD_POST Kloshar » 27 ноя 2012, 10:37

Vetal' писал(а):
vektor писал(а):
sllena19 писал(а):вчера валюта за услуги пришла - сегодня уже продали

згідно Постанови Правління НБУ від 24.09.1999р. № 136 в п.1 «Інструкції про порядок здійснення контролю за експортними, імпортними операціями» тлумачення терміна «товар» вживається в такому значенні:
товар - будь-яка продукція, послуги, роботи, права інтелектуальної власності та інші немайнові права, призначені для продажу (оплатної передачі)


Спасибо, существенное замечание. Хотя, вообщем-то, проблему не решает, т.к.

1.1. У цій Інструкції терміни вживаються в такому значенні:
Товар - будь-яка продукція, послуги, роботи, права інтелектуальної власності та інші немайнові права, призначені для продажу (оплатної передачі).

В законе Украины Про порядок здійснення розрахунків в іноземній валюті від 23 вересня 1994 року  N 185/94-ВР , четко сказано Виручка резидентів у іноземній валюті підлягає зарахуванню на їх валютні рахунки в уповноважених банках у строки виплати заборгованостей, зазначені в контрактах, але не пізніше 180 календарних днів з дати митного оформлення (виписки вивізної вантажної митної декларації) продукції, що експортується, а в разі експорту робіт (послуг), прав інтелектуальної власності - з моменту підписання акта або іншого документа, що засвідчує виконання робіт, надання послуг, експорт прав інтелектуальної власності.

В Постановлении НБУ № 475, Нацбанк установил сроки именно по импорту товаров с прямой сылкой на ст. 1, 2 вышеуказанного закона (3. Установити, що розрахунки за операціями з експорту та імпорту товарів, передбачені в статтях 1 та 2 Закону України "Про порядок здійснення розрахунків в іноземній валюті", повинні здійснюватися у строк, що не перевищує 90 календарних днів.).
Иного прочтения как пролет услуг с правовых позиций быть не может.
А по поводу терминов из Постановы № 136, то коллега Веталь очень правильно отметил сферу их применения.
Да и сам п.4 Постановы № 475 не оставляет шансов, под него то даже спецпостановы более ранней нет, он сам по себе. И говорится там однозначно: Установити вимогу щодо обов'язкового продажу на міжбанківському валютному ринку України надходжень в іноземній валюті у вигляді валютної виручки резидентів від продажу товарів за зовнішньоекономічними договорами (далі - вимога щодо обов'язкового продажу).
Очень бы хотелось, чтобы кто нибудь из клиентов таки наши банки наказал жестко, за самоуправство.
Kloshar
 
Сообщений: 683
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 16:17
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 158 раз.

UNREAD_POST vektor » 04 дек 2012, 15:20

АУБ направила до НБУ узагальнені запитання банків щодо здійснення обов’язкового продажу валюти
26.11.2012

Національним банком України прийняті та доведені до банків Постанови Правління НБУ від 16.11.2012р. N 475 «Про зміну строків розрахунків за операціями з експорту та імпорту товарів і запровадження обов`язкового продажу надходжень в іноземній валюті» та N 476 «Про порядок виплати переказів із-за кордону фізичним особам». Ці постанови стосуються обов’язкового продажу валюти.

Зважаючи на суттєвий вплив зазначених Постанов на організацію діяльності банків та короткі терміни, встановлені для їх запровадження, Асоціація українських банків провела опитування комерційних банків щодо наявності проблемних питань, які виникли у ході практичного впровадження Постанов.

Узагальнені запитання банків стосовно виконання окремих норм Постанов N 475 та N 476 направлені до Національного банку з проханням надати додаткові роз`яснення для однозначного тлумачення та виконання банками вимог Постанов НБУ.

Прес-служба
Асоціації українських банків
http://aub.org.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=7651&menu=119&Itemid=113
vektor
 
Сообщений: 156
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 17:35
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в РАЗНОЕ ЮРИДИЧЕСКОЕ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, Ya