Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Связанные лица

Путеводитель по разделу. Наличка, РРО, труд, лицензирование, подотрасли хозяйственного права (земля, цены, ЦБ, хозобщества...)

Модератор: Ol_ua

UNREAD_POST vasilisa » 30 май 2012, 08:28

Предполагается, что связанные лица появятся, когда директор и ФОП (в одном лице) заключат договор (сам с собой) на выполнение работ. Только это называется другим словом. Самый простой и безобидный вариант - принять рабочих на предприятие совместителями. Не надо даже уведомлять Центр Занятости. Можно подумать о договоре подряда и трудовом соглашении. Но там сложнее с начислениями и больше бумаги.
Аватар пользователя
vasilisa
 
Сообщений: 333
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 13:21
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 237 раз.

UNREAD_POST vins » 30 май 2012, 08:49

vasilisa писал(а):... когда директор и ФОП (в одном лице) заключат договор (сам с собой) на выполнение работ. Только это называется другим словом. .


Согласен. В этом случае есть проблема: Кому подписать договор?
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST anitik » 10 июл 2012, 16:15

Подниму темку

Все доброго, скажите пожалуйста, есть 2 юрлица, связанные лица по закону.
Одно юрлицо(Ю1) заключает договор с покупателем, второе юрлицо (Ю2) работает с импортом. Какие есть подводные камни?? Задача следующая - получить деньги на Ю1, оставить там по минимуму и основную прибыль отправить на Ю2.
Что смущает - так это пункты В НКУ (153.2.2. Витрати, понесені платником податку у зв’язку з придбанням товарів (робіт, послуг) у пов’язаної особи, визначаються виходячи з договірних цін, але не вищих за звичайні ціни, що діяли на дату такого придбання, у разі якщо договірна ціна на такі товари (роботи, послуги) відрізняється більше ніж на 20 відсотків від звичайної ціни на такі товари (роботи, послуги).)
Означает ли это что Ю1 не может купить дороже чем на 20% от закупочной стоимости импортера (Ю2)? Будут ли не признанны такие расходы?? И НДС кредит?
В цифрах будет приблизительно так
Ю2 продает за 10 тыс.(с НДС)
Ю2 покупает у Ю1 за 9 тыс.(с НДС)
Ю1 покупает у импортера за 2 тыс.+таможня НДС

Имеют ли такие отношения связанных лиц право на жизнь? Какие будут конфликтные с налоговой?
Заранее спасибо всем откликнувшимся! =)
anitik
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 15:29
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 10 июл 2012, 19:23

Уважаемый коллега, anitik !

Если Ваша деятельность вращается вокруг обозначенных сумм - можете и дальше мелочь по карманам тырить

С уважениемИзображение
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2931
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 601 раз.
Поблагодарили: 1283 раз.

UNREAD_POST Мыша » 10 июл 2012, 19:32

anitik писал(а):П
Означает ли это что Ю1 не может купить дороже чем на 20% от закупочной стоимости импортера (Ю2)?


Не означает.
Закупочная цена по импорту не имеет значения.
Если обычная цена 9-10 тыс. грн., то все можно сделать как вы и пишете.
Если вдруг обычная цена это 2 тыс грн. (что вряд ли - иначе бы покупатель за 10 не покупал), то конечно, расходы и налоговый кредит будут исходя из такой цены 2 тыс. грн.
Аватар пользователя
Мыша
 
Сообщений: 944
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 10:40
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 329 раз.

UNREAD_POST anitik » 12 июл 2012, 11:44

Мыша, благодарю за версию). Да, живая цена на украине - реальна, иначе бы клиент не купил. И в целом подход такой мне больше нра (купить у связанного лица под клиента, а уже связанное где хочет там и покупает), так как иногда в крайних случаях приходится показывать (при сверках) от куда купили и по чем. Не хотелось бы светить дельту, иначе клиент сбежит.)
Al Shurshun - какая разница, какие цифры? на самом деле там порядки могут и в сотнях тысяч пойти. Меня интересует подход. Пример же условный =)
anitik
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 15:29
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

UNREAD_POST korez » 13 июл 2012, 00:09

Прошу разяснения в следующей ситуации. По своему незнанию законов попал в такую ситуацию. Я директор и учредитель 50% коллективного предприятия. так же я ФОП единый налог 2группа. я как фоп приобрел товар на рынке за нал без соответствующих доков на товар в 2011году и продал с наценкой без ндс товар предпрятию с ндс 20% где являюсь директором и учридителем.Придприятие в свою очеред добавило 20% к стоимости закупки и продает дальше предриятиям уже с ндс.обьясните есть ли нарушения с моей стороны могу я вести такую предпринимательскую деятельность.
korez
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 23:34
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Чихуа » 13 июл 2012, 00:18

На мой взгляд, все нормально, если все эти операции обложены налогами с учетом обычных цен.
Больше никакого криминала я тут не вижу.
Утро... Теплая постелька... Сладкий сон...Вдруг.....удар по голове пультом - " Кучимутики!!!"
Аватар пользователя
Чихуа
 
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 10:57
Благодарил (а): 467 раз.
Поблагодарили: 633 раз.

UNREAD_POST korez » 13 июл 2012, 09:50

какие могут быть проблемы у ФОП если он покупал тавар у СПДФЛ за наличные деньги но небрал документы а сейчас за ними обращаться нет возможности .СПДФЛ прекратил работу-в свою очередь ФОП 2 кат продал товар предприятию работающему на ндс без стоимости ндс.Предприятие плотит после реализации товара дальше - НДС.ФОП - единый налог .Есть ли штрафы для ФОП по первичным документам?
korez
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 23:34
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Печкин » 13 июл 2012, 09:54

korez, ну и как этот вопрос соотносится с темой ветки?
вам вначале сюда: Как правильно задавать вопросы на "Бухфоруме"
а потом в поиск по Бухфоруму
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

UNREAD_POST korez » 13 июл 2012, 10:00

Печкин. связь такова что и ФОП и директор предприятия с ндс и учредитель одно лицо -связанные лица.
korez
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 23:34
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Печкин » 13 июл 2012, 10:30

korez писал(а):Печкин. связь такова что и ФОП и директор предприятия с ндс и учредитель одно лицо -связанные лица.


Это прекрасно.
Давайте в этой теме обсуждать все вопросы где хоть как-то фигурируют связанные лица. Например, порядок удержания ЕСВ и НДФЛ с зарплаты директора :)
Тема посвящена налоговой специфике, обусловленной связанностью.
Необходимость наличия или отсутствия первичных документов никак не зависит от того хозяйственные отношения происходят между связанными или не связанными лицами. Я своим ответом хотел сказать именно это.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

UNREAD_POST korez » 13 июл 2012, 10:38

Печкин ответьте пожал. ФОП кат2 без ндс и предприятие на ндс учредитель и директор одно лицо они могут работать между собой (продажа автозапчастей цена на товар среднестатистическая +20%) ?
korez
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 23:34
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST налоговик » 09 ноя 2012, 11:00

Загадка.

из ВНСУ № 41

Следовательно, в налоговом учете операции по продаже/обмену товаров, выполнению работ, предоставлению услуr со связанными с таким плательщиком налога лицами не могут приводить к возникновению убытков.

Светлана ТИМОЩУК, начальник отдела льготных режимов налогообложения Управления администрирования налога на прибыль и налоговых платежей
Департамента налогообложения юридических лиц ГНС Украины


Вопрос - из чего именно ("следовательно") делает такой вывод Тимощук?
Дополнительный вопрос: можно ли этот вывод сделать?

Не подглядывать.
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5697
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 806 раз.
Поблагодарили: 2587 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 09 ноя 2012, 11:05

налоговик писал(а):Загадка.

из ВНСУ № 41

Следовательно, в налоговом учете операции по продаже/обмену товаров, выполнению работ, предоставлению услуr со связанными с таким плательщиком налога лицами не могут приводить к возникновению убытков.

Светлана ТИМОЩУК, начальник отдела льготных режимов налогообложения Управления администрирования налога на прибыль и налоговых платежей
Департамента налогообложения юридических лиц ГНС Украины


Вопрос - из чего именно ("следовательно") делает такой вывод Тимощук?
Дополнительный вопрос: можно ли этот вывод сделать?

Не подглядывать.


Ну это известная мулька.

153.2.6. Не включаються до складу витрат витрати на оплату винагород або інших видів заохочень пов'язаним з таким платником податку фізичним особам у разі, якщо немає документальних доказів, що таку оплату було проведено як компенсацію за фактично надану послугу (відпрацьований час). За наявності зазначених документальних доказів віднесенню до складу витрат підлягає фактична сума оплати, але не більша, ніж сума, розрахована за звичайними цінами.
Витрати, понесені у зв'язку з продажем/обміном товарів, виконанням робіт, наданням послуг пов'язаним з таким платником податку особам або за операціями з давальницькою сировиною, визнаються в розмірі, що не перевищує доходи, отримані від такого продажу/обміну.
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

Пред.След.

Вернуться в РАЗНОЕ ЮРИДИЧЕСКОЕ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, Ya