Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Цитирование vs нарушение авторских прав

Путеводитель по разделу. Наличка, РРО, труд, лицензирование, подотрасли хозяйственного права (земля, цены, ЦБ, хозобщества...)

Модератор: Ol_ua

UNREAD_POST anzzzzz » 07 июн 2012, 10:26

В "ВОБУ" (на последней странице) написано - "Відтворення матеріалів у будь-якій формі повністю або частково можливо лише з пісьмового дозволу редакції". Вот и возникает вопрос: есть ли у Вас такое разрешение?
anzzzzz
 
Сообщений: 178
Зарегистрирован: 05 июл 2011, 06:56
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

UNREAD_POST Печкин » 07 июн 2012, 10:35

anzzzzz

Заявлять права или говорить об их незаконном использовании может только правообладатель, т.е. редакция (хотя бы потому, что никто другой не знает о конкретной принадлежности и распределении этих прав и о движении разрешений на использование материалов).

Если Вы представитель упомянутой редакции и не давали такого разрешения, то можно действовать в предусмотренный законом способ.

PS. Рекомендую также ознакомиться с требованиями законодательства об авторских правах, в т.ч. в части цитирования и условий такого цитирования. Обязательным условием является указание автора, как владельца личных неимущественных прав. Поэтому любой цитирующий без указания автора нарушает закон, а с указание автора (если речь идет о цитате) не нарушает.

При желании можно выделить отдельную и безусловно интересную и перспективную тему "Авторские права в интернете" в которой обсудить эти и другие связанные вопросы (в т.ч. тему юрисдикции сайтов), но без привязки к персоналиям. Поскольку эта тема явно оффтопик в ветке "Амортизация в Налоговом кодексе".
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2883 раз.

UNREAD_POST Зоряна К. » 07 июн 2012, 11:14

Печкин писал(а): Рекомендую также ознакомиться с требованиями законодательства об авторских правах, в т.ч. в части цитирования и условий такого цитирования. Обязательным условием является указание автора, как владельца личных неимущественных прав. Поэтому любой цитирующий без указания автора нарушает закон, а с указание автора (если речь идет о цитате) не нарушает.

Пригадую, деякий час тому я просила на цьому форумі вказувати авторів публікацій...
(ось тут)
Моє прохання було цілковито враховано... і тоді, і увесь подальший час. За що я усім вдячна.

Проте розміщення матеріалів у повному обсязі (це не цитування) все одно є порушенням прав інтелектуальної власності.
Усі це розуміють..
Але, безперечно, заявляти про порушення прав і просити про усунення виявлених має право лише особа, якій ці права належать.

Виправданням є лише благородна мета таких дій - ознайомлення бухгалтерсько-юридичної громадськості з позиціями українських періодичних видань. :)

З повагою.
Последний раз редактировалось Зоряна К. 16 июн 2012, 15:45, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Зоряна К.
 
Сообщений: 163
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 21:00
Откуда: Львів
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

UNREAD_POST Anatolyy » 15 июн 2012, 22:39

Печкин писал(а):
PS. Рекомендую также ознакомиться с требованиями законодательства об авторских правах, в т.ч. в части цитирования и условий такого цитирования. Обязательным условием является указание автора, как владельца личных неимущественных прав. Поэтому любой цитирующий без указания автора нарушает закон, а с указание автора (если речь идет о цитате) не нарушает.


Прикольно! Открываю завтра издание, перепечатываю все из ВОБУ, убираю введение и заключение из статей - пишу, что это цитата, оставляю фамилии авторов. Ну и все, никаких проблем - все законно!
:D
Anatolyy
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 15 июн 2012, 22:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Чихуа » 16 июн 2012, 15:36

Сегодня хорошая погода :)
Не пойти ли вам на шашлыки вместо защиты чужих авторских прав??
Утро... Теплая постелька... Сладкий сон...Вдруг.....удар по голове пультом - " Кучимутики!!!"
Аватар пользователя
Чихуа
 
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 10:57
Благодарил (а): 467 раз.
Поблагодарили: 633 раз.

UNREAD_POST Чихуа » 16 июн 2012, 15:52

Anatolyy писал(а):
Печкин писал(а):
PS. Рекомендую также ознакомиться с требованиями законодательства об авторских правах, в т.ч. в части цитирования и условий такого цитирования. Обязательным условием является указание автора, как владельца личных неимущественных прав. Поэтому любой цитирующий без указания автора нарушает закон, а с указание автора (если речь идет о цитате) не нарушает.


Прикольно! Открываю завтра издание, перепечатываю все из ВОБУ, убираю введение и заключение из статей - пишу, что это цитата, оставляю фамилии авторов. Ну и все, никаких проблем - все законно!
:D


Цитата — порівняно короткий уривок з літературного, наукового чи будь-якого іншого опублікованого твору, який використовується, з обов'язковим посиланням на його автора і джерела цитування, іншою особою у своєму творі з метою зробити зрозумілішими свої твердження або для посилання на погляди іншого автора в автентичному формулюванні.

Это неофициальное определение цитаты из Википедии, для обсуждения данной темы, думаю, хватит и такого.
Утро... Теплая постелька... Сладкий сон...Вдруг.....удар по голове пультом - " Кучимутики!!!"
Аватар пользователя
Чихуа
 
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 10:57
Благодарил (а): 467 раз.
Поблагодарили: 633 раз.

UNREAD_POST vins » 16 июн 2012, 15:57

Аналогичное определение приведено и в Законе об авторском праве.

цитата - порівняно короткий уривок з літературного, наукового чи будь-якого іншого опублікованого твору, який використовується, з обов'язковим посиланням на його автора і джерела цитування, іншою особою у своєму творі з метою зробити зрозумілішими свої твердження або для посилання на погляди іншого автора в автентичному формулюванні.


Из этого же Закона
Стаття 21. Вільне використання твору із зазначенням імені автора

Без згоди автора (чи іншої особи, яка має авторське право), але з обов'язковим зазначенням імені автора і джерела запозичення, допускається:

1) використання цитат (коротких уривків) з опублікованих творів в обсязі, виправданому поставленою метою, в тому числі цитування статей з газет і журналів у формі оглядів преси, якщо воно зумовлено критичним, полемічним, науковим або інформаційним характером твору, до якого цитати включаються; вільне використання цитат у формі коротких уривків з виступів і творів, включених до фонограми (відеограми) або програми мовлення;

За это сообщение автора vins поблагодарили: 2
Зоряна К., Чихуа
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST Чихуа » 16 июн 2012, 16:17

А вот меня противоположный вопрос волнует.
Если автор, рожая в муках свое нетленное творение, иногда просит совета или сам пытается обсуждать чужие вопросы на Бухфоруме, а потом использует полученную информацию в своих нетленках, он нарушает права форумчан?
Или автор всегда должен самостоятельно додумываться до того, до чего другие уже давно додумались и не против поделиться?
Утро... Теплая постелька... Сладкий сон...Вдруг.....удар по голове пультом - " Кучимутики!!!"
Аватар пользователя
Чихуа
 
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 10:57
Благодарил (а): 467 раз.
Поблагодарили: 633 раз.

UNREAD_POST vins » 16 июн 2012, 17:18

Думаю, что не нарушает.
Передбачена цим Законом правова охорона поширюється тільки на форму вираження твору і не поширюється на будь-які ідеї, теорії, принципи, методи, процедури, процеси, системи, способи, концепції, відкриття, навіть якщо вони виражені, описані, пояснені, проілюстровані у творі.


И это принцип, заложенный и в международные акты защиты прав интеллектуальной собственности.
Как мне кажется, форумное обсуждение, как и любое другое, не является формой выражения целостного произведения (пускай даже очень небольшого в форме поста). Условно говоря, можно ли обвинить кого-то, что тот использовал в своей статье мысль своего собеседника, высказанную в личной беседе? С юридической точки зрения нет.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST Зоряна К. » 16 июн 2012, 17:24

Чихуа писал(а):Если автор, рожая в муках свое нетленное творение, иногда просит совета или сам пытается обсуждать чужие вопросы на Бухфоруме, а потом использует полученную информацию в своих нетленках, он нарушает права форумчан?
Или автор всегда должен самостоятельно додумываться до того, до чего другие уже давно додумались и не против поделиться?

Кожна особа, яка розміщує інформацію у вільному доступі в повідомленнях на форумах в інтернеті, повинна усвідомлювати, що це може бути використано будь-ким і з будь-якою метою.

Чи порушуються авторські права форумчан? На мою думку, умовно кажучи - так. Не з точки зору законодавства про захист авторських прав, а з етичних міркувань.
Особливо у випадку, якщо інформація в незмінному вигляді переноситься автором у його матеріал.
Але з другої сторони - зважаючи, що учасники форуму зазвичай не персоніфіковані, то згадати їхнє ім'я та процитувати навіть при бажанні для автора - нереально ))

Інша справа, коли під час обговорення певного питання на форумах (за участю автора чи без нього) у нього (автора) формується власна думка, тобто все написане узагальнюється, переосмислюється та викладається у цілком (!) іншій формі. В такому разі - "колективний розум" лише допомагає автору створити твір, який може принести користь іншим читачам (не лише учасникам певного форуму).

А чого це тебе це питання стурбувало? ;)
Аватар пользователя
Зоряна К.
 
Сообщений: 163
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 21:00
Откуда: Львів
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 16 июн 2012, 17:28

В целом тоже поддерживаю Ваши высказывания. Действительно, тут скорее моральная сторона вопроса.
При этом муки терзания - обратно пропорциональны сосбсвенному вкладу в решение вопроса. ;)

За это сообщение автора Vetal' поблагодарил:
Зоряна К.
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST Печкин » 16 июн 2012, 17:56

Чихуа писал(а):А вот меня противоположный вопрос волнует.
Если автор, рожая в муках свое нетленное творение, иногда просит совета или сам пытается обсуждать чужие вопросы на Бухфоруме, а потом использует полученную информацию в своих нетленках, он нарушает права форумчан?
Или автор всегда должен самостоятельно додумываться до того, до чего другие уже давно додумались и не против поделиться?


Ситуация такова.

1. С правовой точки зрения:

ЗАКОН УКРАЇНИ
Про авторське право і суміжні права


Стаття 8. Об'єкти авторського права

3. Передбачена цим Законом правова охорона поширюється тільки на форму вираження твору і не поширюється на будь-які ідеї, теорії, принципи, методи, процедури, процеси, системи, способи, концепції, відкриття, навіть якщо вони виражені, описані, пояснені, проілюстровані у творі.


Поэтому те идеи, советы, собственный опыт решения проблем, которые выражаются на форуме или где-либо еще (в т.ч. в периодике) не охраняются авторским правом.
Поэтому если мы здесь пришли к тому, что операция не облагается НДС, привели свои аргументы, использовали какие-либо концепции (например, толкования права), то любой автор может своими словами изложить их у себя в газете, журнале и т.д. и он не нарушит чьих либо авторских прав, поскольку в самих идеях нет авторских прав.

Приведу классический пример. Пушкин поделился идеей с Гоголем. Результатом заимствования идеи стало произведение "Мертвые души". Оно до сих пор охраняется авторским правом (но уже по давности только в части личных неимущественных), а идея - нет. Т.е. С позиции авторских прав Гоголь абсолютно чист :) Более того, если кто-то позаимствует эту идею иллюстрации про Гоголя и приведет ее в своей статье об авторском праве - то и здесь все будет нормально.

2. С неправовой точки зрения (здесь у каждого может быть собственный подход, я изложу свой):

Цель и задачу Бухфорума в том и вижу - обсуждать в среде профессионалов наши проблемы (соответствующие тематике форума) и по результатам обсуждения использовать такие решения в своей деятельности. Бухгалтер использует при составлении отчетности, юрист включит в договор оговорку о которой ему подскажут, консультант использует это при предоставлении заключения клиенту, журналист или автор статьи использует логику в своей статье или оговорится, что на этот счет могут быть и другие мнения (о существовании которых до обсуждения здесь даже не догадывался). Кстати, особо щепетильный может даже сослаться на Бухфорум ;)

"Жадные" (таких на практике большинство) только читают и используют, но они не понимают, что вовлеченность в обсуждение и готовность делиться сильно повышает собственное понимание проблемы и делает результат (если говорить в контексте вопроса, например, авторскую статью) намного более качественным. Готовность обсуждать чужие темы однозначно поднимает собственный профессионализм. Я, например, это ощущаю на 100 %.

А будь Пушкин жадным увидели ли бы свет "Мертвые души"? :) ...
живу на Бухфоруме

За это сообщение автора Печкин поблагодарили: 2
vins, Зоряна К.
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2883 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 16 июн 2012, 18:02

Уважаемый коллега, Печкин !

Печкин писал(а):Готовность обсуждать чужие темы однозначно поднимает собственный профессионализм. Я, например, это ощущаю на 100 %.
:ya-za:
С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета

За это сообщение автора Al Shurshun поблагодарил:
Чихуа
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2938
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 607 раз.
Поблагодарили: 1288 раз.

UNREAD_POST Зоряна К. » 16 июн 2012, 18:14

Печкин писал(а): ... журналист или автор статьи использует логику в своей статье или оговорится, что на этот счет могут быть и другие мнения (о существовании которых до обсуждения здесь даже не догадывался). Кстати, особо щепетильный может даже сослаться на Бухфорум

Рада б душа в рай, та гріхи не пускають ;)
На жаль, не все залежить від автора. Кінцевий варіант, який бачать читачі, - це результат роботи (після автора) ще й рецензентів та редакторів. А вони посилання на шанований Бухфорум не "пропустять"... максимально, що прийнятне - узагальнена згадка про "бухгалтерські форуми" на зразок - "це питання активно обговорюється на форумах у інтернеті"...

З повагою.

За это сообщение автора Зоряна К. поблагодарил:
vins
Аватар пользователя
Зоряна К.
 
Сообщений: 163
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 21:00
Откуда: Львів
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 16 июн 2012, 18:20

Почему же, не всегда. Я, вроде бы, в одном издании видел ссылку. В понедельник перепроверю. Кстати, ссылку на коммент к упрощенной системе налогообложения :lol:
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в РАЗНОЕ ЮРИДИЧЕСКОЕ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Gb, Ya

cron