Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Переложить штраф на бухгалтера: можно ли?

Путеводитель по разделу. Наличка, РРО, труд, лицензирование, подотрасли хозяйственного права (земля, цены, ЦБ, хозобщества...)

Модератор: Ol_ua

UNREAD_POST Kloshar » 22 авг 2012, 17:26

Печкин писал(а):
Kloshar писал(а):Идея, конечно, понятна - вред, причиненный в нетрезвом состоянии возмещается в полном объеме.
Но смоделированная ситуация, ИМХО вряд ли может относится к "более менее реальной".


Если серьезно, то вряд ли даже уголовное дело поможет возместить штраф. Приговор суда, да. Но это, и правда, фантастика.
Kloshar
 
Сообщений: 683
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 16:17
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 158 раз.

UNREAD_POST Печкин » 22 авг 2012, 17:32

Kloshar писал(а):
Печкин писал(а):
Kloshar писал(а):Идея, конечно, понятна - вред, причиненный в нетрезвом состоянии возмещается в полном объеме.
Но смоделированная ситуация, ИМХО вряд ли может относится к "более менее реальной".


Если серьезно, то вряд ли даже уголовное дело поможет возместить штраф. Приговор суда, да. Но это, и правда, фантастика.


Печкин писал(а):2. Если собственник (директор...) хочет больше - то нужно бы уголовное дело на бухгалтера организовать, и только потом можно будет говорить о возмещении ущерба в полном размере. Иных реальных вариантов я, в отличие от Kloshar, не вижу.


Разумеется, самих признаков наличия состава преступления мало. Но решение суда, отличная почва для взыскания с бухгалтера.
А в чем фантастика? Уголовных дел на бухгалтеров хватает. Другое дело, что не все директора в курсе + не все хотят это делать + как потом реально исполнить. Это в таких ситуациях часто и спасает :) Но правовых преград - переложить штраф - нет.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

UNREAD_POST Crazy Greta » 22 авг 2012, 17:35

Kloshar писал(а):
Печкин писал(а):
Kloshar писал(а):Идея, конечно, понятна - вред, причиненный в нетрезвом состоянии возмещается в полном объеме.
Но смоделированная ситуация, ИМХО вряд ли может относится к "более менее реальной".


Если серьезно, то вряд ли даже уголовное дело поможет возместить штраф. Приговор суда, да. Но это, и правда, фантастика.


Почему фантастика? Если собственник жаждет возмещения убытков в полном объеме, всегда можно вменить бухгалтеру служебную небрежность. Правда убытки при этом должны быть существенными.
Все понесете заслуженное наказание! Великий МЯА все видит! (с)
Аватар пользователя
Crazy Greta
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 18:24
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 99 раз.

UNREAD_POST Crazy Greta » 07 сен 2012, 11:04

Вот она, фантастика наших реалий: http://buhgalter911.com/yaf/yaf_postst16070_--.aspx :(
Все понесете заслуженное наказание! Великий МЯА все видит! (с)
Аватар пользователя
Crazy Greta
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 18:24
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 99 раз.

UNREAD_POST Crazy Greta » 19 янв 2013, 11:01

Коллеги, как вы считаете.
Если в период работы в должности ГБ у предприятия-неплательщика НДС случилось превышение 300 тыс., ГБ своевременно заявление не подал, а через какое-то время и вовсе уволился. Прошел год, предприятие плательщиком так и не зарегистрировалось. Новый ГБ может не отследил этот момент, а может контролировал сумму дохода отсчитывая 12 мес. только от своего периода, и там 300 тыс. не получалось.
Тот ГБ, который должен был подать заявление о регистрации, отвечает за сумму недоимки, набежавшую только за период его работы, или за всю сумму, которая накопится до момента доначисления?
Все понесете заслуженное наказание! Великий МЯА все видит! (с)
Аватар пользователя
Crazy Greta
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 18:24
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 99 раз.

UNREAD_POST Елена Уварова » 19 янв 2013, 12:26

Crazy Greta писал(а):Коллеги, как вы считаете.
Если в период работы в должности ГБ у предприятия-неплательщика НДС случилось превышение 300 тыс., ГБ своевременно заявление не подал, а через какое-то время и вовсе уволился. Прошел год, предприятие плательщиком так и не зарегистрировалось. Новый ГБ может не отследил этот момент, а может контролировал сумму дохода отсчитывая 12 мес. только от своего периода, и там 300 тыс. не получалось.
Тот ГБ, который должен был подать заявление о регистрации, отвечает за сумму недоимки, набежавшую только за период его работы, или за всю сумму, которая накопится до момента доначисления?


Считаю, что только за период его работы. После увольнения он уже не мог прекратить длящееся нарушение (это должен был сделать новый ГБ), а потому его вины в этой части недоимки нет.

За это сообщение автора Елена Уварова поблагодарили: 2
Crazy Greta, Радистка Кэт
Елена Уварова
 
Сообщений: 107
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 13:18
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 92 раз.

UNREAD_POST Crazy Greta » 23 янв 2013, 13:24

Прекратить не мог, но ведь именно его бездействие спричинило ту сумму занижения налога. которая будет выявлена при проверке.
А новый ГБ может и не знать о превышении, случившемся до него, он же не должен пересчитывать и перепроверять старый период.
Все понесете заслуженное наказание! Великий МЯА все видит! (с)
Аватар пользователя
Crazy Greta
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 18:24
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 99 раз.

UNREAD_POST lutishka » 23 янв 2013, 13:53

Crazy Greta писал(а):А новый ГБ может и не знать о превышении, случившемся до него, он же не должен пересчитывать и перепроверять старый период.

Как раз должен перепроверить и исправить, если не хочет нести ответственность за нарушения предыдущего ГБ
Аватар пользователя
lutishka
 
Сообщений: 2159
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 11:47
Благодарил (а): 859 раз.
Поблагодарили: 976 раз.

UNREAD_POST Crazy Greta » 23 янв 2013, 13:57

Не согласна что должен.
Все понесете заслуженное наказание! Великий МЯА все видит! (с)
Аватар пользователя
Crazy Greta
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 18:24
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 99 раз.

UNREAD_POST Kloshar » 23 янв 2013, 14:14

lutishka писал(а):
Crazy Greta писал(а):А новый ГБ может и не знать о превышении, случившемся до него, он же не должен пересчитывать и перепроверять старый период.

Как раз должен перепроверить и исправить, если не хочет нести ответственность за нарушения предыдущего ГБ



За чужие грехи отвечать не будет а за свои будет, если нарушение длящиеся во времени, с момента вступления в должность.
Kloshar
 
Сообщений: 683
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 16:17
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 158 раз.

UNREAD_POST Чихуа » 23 янв 2013, 14:35

А как вы это себе на практике представляете - "с момента вступления в должность"? Как определить штрафные санкции, начисленные за превышение 300 тыс. предела, которые приходятся на период нового ГБ?
И что, так сложно в бухпрограмме посмотреть отчет по 36-му счету за период предшественника? Или для нового ГБ время до даты его приема - это темнота, покрытая мраком?
Согласна, что если ошибки есть уже в самом 36-м счете, то это вина предыдущего ГБ. Но элементарные-то вещи можно же сделать, как-то: посмотреть хотя бы то, что прошло по учету.
Утро... Теплая постелька... Сладкий сон...Вдруг.....удар по голове пультом - " Кучимутики!!!"
Аватар пользователя
Чихуа
 
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 10:57
Благодарил (а): 467 раз.
Поблагодарили: 633 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 23 янв 2013, 14:40

Чихуа писал(а):А как вы это себе на практике представляете - "с момента вступления в должность"? Как определить штрафные санкции, начисленные за превышение 300 тыс. предела, которые приходятся на период нового ГБ?
Ну от коли будуть складати розрахунок недоплаченого, то періоди і будуть розбиті. Люди вже більше десяти років "місять воду" на тему, хто буде відповідати за старі помилки, - як правило, це зачіпають в кожній темі про т.н. "передачу справ".
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4759
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 316 раз.
Поблагодарили: 1175 раз.

UNREAD_POST Чихуа » 23 янв 2013, 14:47

Мені здається, що саме ці ШС не можна рознести по періодах, адже розрахунок недоплаченого складається після перевищення ліміту 300 тис., а це вже буде за часів нового ГБ.
тобто: реалізація товару при старому ГБ становить 100 тис., новий ГБ полінився глянути аналіз 36 рахунку та подав заяву на ПДВ після "своїх" 300 тис. А насправді ві мав подавати цю заяву ще 100 тис. "тому".
Утро... Теплая постелька... Сладкий сон...Вдруг.....удар по голове пультом - " Кучимутики!!!"
Аватар пользователя
Чихуа
 
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 10:57
Благодарил (а): 467 раз.
Поблагодарили: 633 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 23 янв 2013, 14:53

Стаття 8. Організація бухгалтерського обліку на підприємстві
1. Бухгалтерський облік на підприємстві ведеться безперервно з дня реєстрації підприємства до його ліквідації.
Що значить "від своїх"?
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4759
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 316 раз.
Поблагодарили: 1175 раз.

UNREAD_POST Чихуа » 23 янв 2013, 14:55

Те і значить, що він не схотів дивитися рахунок 36 за попередні періоди а також начхав на ст. 8 :)

Як-от тут пишуть:
Crazy Greta писал(а):А новый ГБ может и не знать о превышении, случившемся до него, он же не должен пересчитывать и перепроверять старый период.
Подробнее: Переложить штраф на бухгалтера: можно ли?
Утро... Теплая постелька... Сладкий сон...Вдруг.....удар по голове пультом - " Кучимутики!!!"
Аватар пользователя
Чихуа
 
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 10:57
Благодарил (а): 467 раз.
Поблагодарили: 633 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в РАЗНОЕ ЮРИДИЧЕСКОЕ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Al Shurshun, alex88, Gb, Kamillfo, lola, minibuh, vikakool, Ya