Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Лимит наличных расчетов (150 000 грн.)

Путеводитель по разделу. Наличка, РРО, труд, лицензирование, подотрасли хозяйственного права (земля, цены, ЦБ, хозобщества...)

Модератор: Ol_ua

UNREAD_POST Печкин » 04 сен 2013, 10:08

Кстати говоря, Нацбанк толкает нотариуса на проверку факта проведения расчетов до удостоверения сделки (понятно, что ерунда, но не в этом вопрос).
Не хотел бы при этом Нацбанк рассказать о правовой природе таких платежей?.. :)
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2883 раз.

UNREAD_POST lutishka » 04 сен 2013, 11:26

УКБС: БЕЗГОТІВКОВІ РОЗРАХУНКИ ПОТРЕБУЮТЬ ДОДАТКОВИХ РОЗ’ЯСНЕНЬ НБУ

Національний банк України надав роз’яснення щодо проведення безготівкових розрахунків за договорами купівлі-продажу на суму більше 150 тис. грн., які підлягають нотаріальному посвідченню. Одночасно Асоціація «Український Кредитно-Банківський Союз» звертає увагу на необхідність уточнення додаткових спірних питань, що виникають при практичному застосуванні нових вимог про встановлення граничної суми розрахунків готівкою.
Зокрема, у зв’язку з набранням чинності з 01.09.2013 норм постанови Правління НБУ від 06.06.2013 № 210 (далі – постанова), регулятор наголосив, що у випадках перевищення суми договору купівлі-продажу між фізичними особами розміру 150 тис. грн. нотаріус повинен здійснювати посвідчення такого договору після того, як переконається у дотриманні сторонами вимоги про проведення розрахунків у безготівковій формі. Окремо Нацбанк регламентував перелік документів та їх обов‘язкових реквізитів, що підтверджують здійснення безготівкових розрахунків. Додатково НБУ уточнив, що у безготівковій формі мають здійснюватися платежі на загальну суму договору незалежно від розміру кожного платежу.
Одночасно експерти УКБС звертають увагу на спірні питання щодо порядку виконання окремих вимог постанови при проведенні операцій, за якими готівка від фізичної особи переходить до підприємства або підприємця протягом одного дня в якості плати за товари (роботи, послуги).
Так, потребує чіткої відповіді питання про можливість проведення готівкових касових операцій, за якими підприємство-отримувач коштів не виступає в якості суб’єкта торгівлі, надання послуг або виконання робіт, але приймає від фізичної особи протягом одного дня кошти в сумі більше 150 000 грн.
Дана проблема може виникнути при здійсненні фізособою плати за придбані корпоративні права, в тому числі частки у статутному капіталі або акції, емітентом яких виступає підприємство-отримувач коштів, при наданні (у т.ч. акціонерами) фінансової допомоги підприємству-отримувачу коштів. Крім цього, потребують чіткого тлумачення операції, пов’язані із виконанням фізособою зобов’язань з повернення кредитних позик, відшкодування завданої шкоди або сплати неустойки (штрафних санкцій) за цивільними договорами тощо.
«Надання Нацбанком додаткових роз’яснень щодо порядку проведення операцій, за якими готівка переходить від фізичної особи до підприємства протягом одного дня, зробить нові норми більш чіткими та зрозумілими для фінансових установ та їх клієнтів, – зазначила Генеральний директор Асоціації «Український Кредитно-Банківський Союз» Галина Оліфер. – Це не лише забезпечить однозначне тлумачення нових норм регулятором, органами податкової влади та суб’єктами господарювання, а й дозволить уникнути ускладнень при погашенні позик фізосіб, обсяги яких на 01.08.2013 р. перевищили 164 млрд.грн.».
http://www.kbs.org.ua/index.php?get=14&id=7081
Аватар пользователя
lutishka
 
Сообщений: 2278
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 11:47
Благодарил (а): 945 раз.
Поблагодарили: 1042 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 04 сен 2013, 13:40

Вести с полей.
Лига опубликовала немаленький обзор по связанным вопросам.
http://finance.liga.net/personal/2013/9/3/articles/35356.htm
В частности:
Применительно к недвижимости будут маскировать куплю-продажу под дарение. Часть сделок может просто "висеть" незакрытыми либо предусматривать рассрочку. При этом покупатель будет получать от продавца расписку о займе либо оформлять фиктивный зачет встречных требований. Также есть варианты, связанные с заменой лиц в обязательстве".

Как раз варианты, которые рассматривали и мы. Мысли сходятся.
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4805
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 1200 раз.

UNREAD_POST Печкин » 04 сен 2013, 13:58

Лига все-таки ратует за наполняемость госбюджета?
Т.е. лучше заплатить НДФЛ за полученную в подарок недвижимость чем провести безналом. Логично :)
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2883 раз.

UNREAD_POST VOA » 04 сен 2013, 14:32

Пока обязательная оценка не вступила в силу - можно НДФЛ и со стоимости БТИ уплатить при подарке.
Тут только такой момент:
если в жилье выявятся какие-то существенные недостатки и расторгнуть договор будет возможно, то оплату и НДФЛ вернуть - большой вопрос.
http://stopfake.org/ Бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Аватар пользователя
VOA
 
Сообщений: 5208
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 21:37
Благодарил (а): 1802 раз.
Поблагодарили: 2028 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 04 сен 2013, 16:23

НАЦІОНАЛЬНИЙ БАНК УКРАЇНИ

ЛИСТ

від 29.08.2013 р. N 18-111/10879

Юридичний департамент
Територіальним управлінням, структурним одиницям Національного банку України, банкам України та їх філіям, незалежній асоціації банків України, асоціації "Український кредитно-банківський союз"


Про роз'яснення стосовно дотримання фізичними особами вимог законодавства щодо проведення розрахунків у безготівковій формі за договорами купівлі-продажу, що підлягають нотаріальному посвідченню, на суму більше 150000 гривень

У зв'язку з набранням чинності з 01.09.2013 постановою правління Національного банку України "Про встановлення граничної суми розрахунків готівкою" від 06.06.2013 N 210, зареєстрованою в Міністерстві юстиції України 02.07.2013 за N 1109/23641, Національний банк України надає роз'яснення про таке.

Якщо сума договору купівлі-продажу, що укладається між фізичними особами, перевищує 150000 гривень, то нотаріус має здійснювати посвідчення такого договору після того, як переконається, що сторонами дотримано вимогу про проведення розрахунків у безготівковій формі.

У безготівковій формі мають здійснюватися платежі на загальну суму договору незалежно від розміру кожного платежу.

Фізичні особи мають право здійснювати розрахунки за договором купівлі-продажу на суму, що перевищує 150000 гривень, шляхом перерахування коштів з поточного рахунку на поточний рахунок, унесення та/або перерахування коштів на поточний рахунок отримувача (у тому числі у депозит нотаріуса на окремий поточний рахунок у національній валюті).

Підтвердними документами про проведення розрахунків у безготівковій формі є:

1) Під час переказу коштів з поточного рахунку фізичної особи - покупця на поточний рахунок фізичної особи - продавця - платіжне доручення, засвідчене підписом відповідального виконавця та відбитком штампа банку, або документ за операціями з платіжною карткою, сформований відповідно до правил платіжної системи.

Передумовою здійснення таких операцій є наявність відкритих поточних рахунків у фізичної особи - покупця і фізичної особи - продавця.

2) Під час відкриття фізичною особою - покупцем вкладного (депозитного) рахунку на ім'я фізичної особи - продавця - роздрукований відповідний касовий документ (квитанція/чек банкомата, сліп/інший документ банку, що є підтвердженням внесення готівки у відповідній платіжній системі) або розрахункові документи, визначені в пункті 1 цього роз'яснення.

Передумовою здійснення таких розрахунків є відкриття фізичною особою - покупцем на підставі договору банківського вкладу (депозиту) вкладного (депозитного) рахунку на ім'я фізичної особи - продавця, на який зараховано (мають зараховуватися) кошти. Зазначений договір має містити умови вступу у володіння коштами фізичною особою - продавцем - наявність посвідченого нотаріусом договору купівлі-продажу тощо, а також визначати умови відкликання коштів фізичною особою - покупцем.

3) Під час внесення або переказу коштів у депозит на окремий поточний рахунок нотаріуса - виписка банку з окремого поточного рахунку нотаріуса та документи, зазначені в пункті 2 цього роз'яснення. Переказ коштів у депозит нотаріуса покупець може здійснювати як шляхом унесення в касу банку готівки для її подальшого зарахування на окремий поточний рахунок нотаріуса, так і шляхом переказу відповідної суми коштів з власного поточного рахунку на окремий поточний рахунок нотаріуса тощо.

Передумовою здійснення таких розрахунків є наявність відкритого нотаріусом поточного рахунку в національній валюті. Цей рахунок відкривається в порядку, визначеному Інструкцією про порядок відкриття, використання і закриття рахунків у національній та іноземних валютах, затвердженою постановою Правління Національного банку України від 12.11.2003 N 492. Згідно з пунктами 4.5, 4.6 глави 4 цієї Інструкції для відкриття окремого поточного рахунку з метою вчинення нотаріальних дій з прийняття в депозит грошової суми нотаріус зобов'язаний подати банку такі документи:

заяву про відкриття поточного рахунку;

копію свідоцтва про право на зайняття нотаріальною діяльністю;

копію документа, що підтверджує взяття нотаріуса на облік в органі доходів і зборів;

копію документа, що підтверджує взяття нотаріуса на облік в органі Пенсійного фонду України;

картку із зразками підписів.

Перерахування з депозиту нотаріуса грошових сум здійснюється в порядку, визначеному пунктом 9 глави 21 розділу II Порядку вчинення нотаріальних дій нотаріусами України, затвердженого наказом Міністерства юстиції України від 22.02.2012 N 296/5.

4) Під час застосування акредитивної форми розрахунків (покритого безвідкличного акредитива) - заява про відкриття акредитива та примірник платіжного доручення, засвідчені підписом відповідального виконавця та відбитком штампа банку.

Передумовою здійснення таких розрахунків є наявність укладеного договору (наприклад, договору про наміри) між фізичною особою - покупцем і фізичною особою - продавцем, в якому передбачені умови та порядок проведення розрахунків за акредитивом, а також відкритого покритого безвідкличного акредитива в банку фізичною особою - покупцем.

5) Під час унесення готівки на поточний рахунок фізичної особи - продавця - роздрукований касовий документ (квитанція до заяви на переказ готівки, квитанція/сліп платіжного термінала, квитанція/чек банкомата, сліп/інший документ банку), що підтверджує внесення готівки.

Передумовою здійснення таких розрахунків є наявність відкритого поточного рахунку фізичної особи - продавця до моменту укладення договору купівлі-продажу.

Обов'язкові реквізити документів, які підтверджують здійснення безготівкових розрахунків, визначені для:

платіжного доручення - у пункті 2.14 глави 2 Інструкції про безготівкові розрахунки в Україні в національній валюті, затвердженої постановою правління Національного банку України від 21.01.2004 N 22;

документа за операціями з платіжною карткою - у пункті 7.7 глави 7 Положення про порядок емісії спеціальних платіжних засобів і здійснення операцій з їх використанням, затвердженого постановою правління Національного банку України від 30.04.2010 N 223;

виписки з рахунку - у пункті 5.5 Положення про організацію операційної діяльності в банках України, затвердженого постановою правління Національного банку України від 18.06.2003 N 254;

квитанції / чека / сліпа / іншого документа банку, що є підтвердженням внесення готівки у відповідній платіжній системі, - у пунктах 1.3, 1.19 - 1.22 глави 1 розділу IV Інструкції про ведення касових операцій банками в Україні, затвердженої постановою правління Національного банку України від 01.06.2011 N 174;

заяви про відкриття акредитива - у пунктах 8.11, 8.12 глави 8 Інструкції про безготівкові розрахунки в Україні в національній валюті, затвердженої постановою правління Національного банку України від 21.01.2004 N 22.

 

Заступник Голови
Національного банку України
В. І. Ричаківська
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST lutishka » 04 сен 2013, 16:32

Аватар пользователя
lutishka
 
Сообщений: 2278
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 11:47
Благодарил (а): 945 раз.
Поблагодарили: 1042 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 04 сен 2013, 16:37


Списибо. Приятно ткнуться носом... Ну или как-то так. :) По поиску, просто не нашлось.
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST VOA » 04 сен 2013, 17:52

Вот интересно. В письме НБУ упоминаются именно нотариусы. Но ведь в этом году можно право собственности и у госрегистраторов оформлять. Им такие требования не выдвигаются по проверке соблюдения форм расчётов (навеяно Регистрация прав на недвижимость)?

В приведенной ссылке на Лигу в комментах предалагают оформлять расчёт датой до 01.09.13, а у нотариуса уже просто регистрировать право собственности. Этот вариант будет рабочим до 01.05.14, т.е. до предельного срока подачи майновой годовой деки, чтобы отразить получение дохода - если максимально правдоподобно "делать вид" что покупатель и продавец не нарушили запрет, введённый с 01.09.13. Правильно? При этом в момент оформления сделки кто должен уплатить НДФЛ и из какой тогда суммы (я как бы намекаю на натуркоэффициент, раз получена полная оплата)?
http://stopfake.org/ Бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Аватар пользователя
VOA
 
Сообщений: 5208
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 21:37
Благодарил (а): 1802 раз.
Поблагодарили: 2028 раз.

UNREAD_POST lutishka » 04 сен 2013, 18:08

VOA писал(а):При этом в момент оформления сделки кто должен уплатить НДФЛ
Продавец, кто ж еще, он же и майнову деку потом заполнит.
VOA писал(а):из какой тогда суммы (я как бы намекаю на натуркоэффициент, раз получена полная оплата)?
ИМХО, перебор :)
Аватар пользователя
lutishka
 
Сообщений: 2278
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 11:47
Благодарил (а): 945 раз.
Поблагодарили: 1042 раз.

UNREAD_POST VOA » 04 сен 2013, 18:15

Я в том смысле - чего в момент регистрации (если оплата была типа давно) продавец должен НДФЛ платить? Он теперь его по годовой деке уплатит. А нотариус получает свою госпошлину. Нет?
Это я о теории, а как оно на практике - то уже другое дело.
http://stopfake.org/ Бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Аватар пользователя
VOA
 
Сообщений: 5208
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 21:37
Благодарил (а): 1802 раз.
Поблагодарили: 2028 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 04 сен 2013, 18:20

VOA писал(а):В приведенной ссылке на Лигу в комментах предалагают оформлять расчёт датой до 01.09.13, а у нотариуса уже просто регистрировать право собственности.

Ну да, только тут будет стоять вопрос уровня:
Печкин писал(а):Не хотел бы при этом Нацбанк рассказать о правовой природе таких платежей?.. :)

Пока договор не заключен, то отправленные деньги безосновательное обогащение.
Что гипотетически может родить "нюансы", но там уже надо смотреть по ситуации.
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4805
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 1200 раз.

UNREAD_POST VOA » 04 сен 2013, 18:27

Например:
У него этого гуталину денеХ - ну, просто, завались. Вот и шлёт - кому попало. ;)

А вообще - из личного опыта 7-летней давности. Заключался Предварительный договор в АН и указывалась сумма залога. Понятно, что сумма копеечная по сравнению с суммой покупки. Но что мешает теперь этот так называемый залог оформить в сумме полной стоимости? Учитывая, конечно, позицию АН - захочет ли оно. Хотя есть юристы, которые не считают такой договор легитимным.
Последний раз редактировалось VOA 04 сен 2013, 18:34, всего редактировалось 1 раз.
http://stopfake.org/ Бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Аватар пользователя
VOA
 
Сообщений: 5208
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 21:37
Благодарил (а): 1802 раз.
Поблагодарили: 2028 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 04 сен 2013, 18:33

VOA писал(а):Например:
У него этого гуталину денеХ - ну, просто, завались. Вот и шлёт - кому попало. ;)

Ну, например, попробую прикинутся злым кидалой :)
Я плачу Вам 200тыс.грн., а потом через пол года мы идем и как полагается оформляем продажу недвижимости.
Еще через пол года я иду в суд правового государства и говорю, что деньги то получены безосновательно - и суд истребует их от Вас. :roll:
п.с. пишу без оглядки на 631 ГК.
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4805
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 1200 раз.

UNREAD_POST VOA » 04 сен 2013, 18:36

Я там чуть-чуть дополнила пост.
Понятно, что все эти "финты ушами" делаются с оглядками.
http://stopfake.org/ Бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Аватар пользователя
VOA
 
Сообщений: 5208
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 21:37
Благодарил (а): 1802 раз.
Поблагодарили: 2028 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в РАЗНОЕ ЮРИДИЧЕСКОЕ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Blumental, Gb, vikakool, Ya, yryna