Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Превышение 10000 предела наличных расчетов

Путеводитель по разделу. Наличка, РРО, труд, лицензирование, подотрасли хозяйственного права (земля, цены, ЦБ, хозобщества...)

Модератор: Ol_ua

UNREAD_POST Печкин » 04 мар 2013, 12:50

VOA писал(а):Cпасибо за ответы. :a_g_a:
А вот этот абзац из приведенной консультации поясните, пожалуйста:
Налоговики на данный момент придерживаются либеральной позиции: на операции внесения средств на счет в банке «десятитысячное» ограничение не распространяется (см. разъяснение в разделе 07.17 ЕБНЗ). Но, учитывая то, что нормы п.2.5 Положения № 637 дают основания для иных выводов, а суммы санкций за указанное нарушение теперь весьма существенны, превышать «десятитысячное» ограничение и в этом случае крайне нежелательно.

Подробнее: Превышение 10-тысячного ограничения

Я неверно поняла как то, что уже и выручку на свой текущий счёт нужно вносить аккуратно?
Пункт 2.5 вроде бы ничего такого не предполагает:
2.5. Якщо підприємства (підприємці) та фізичні особи
здійснюють готівкові розрахунки без відкриття поточного рахунку
шляхом унесення до банків готівки для подальшого її перерахування
на рахунки інших підприємств (підприємців) або фізичних осіб, то
такі розрахунки для платників коштів є готівковими, а для
отримувачів коштів безготівковими.


Автор "Бухгалтерии", похоже, имела в виду положить на чужой счет в банке. По крайней мере, я так понял.
живу на Бухфоруме

За это сообщение автора Печкин поблагодарил:
VOA
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

UNREAD_POST lutishka » 04 мар 2013, 14:49

Вот свеженькая статья от Бухгалтерии в тему:
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

За это сообщение автора lutishka поблагодарили: 3
Бедфорд, ttirusik, VOA
Аватар пользователя
lutishka
 
Сообщений: 2183
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 11:47
Благодарил (а): 894 раз.
Поблагодарили: 991 раз.

UNREAD_POST элени » 02 апр 2013, 15:46

Доброго всем дня!
Помогите пожалуйста разобраться в ситуации: в 2012 году юрлицо снимало денежные средства с р/с наличностью на закупку товара в день 70 000грн у ОДНОГО частного предпринимателя(закупка фанкойлов). Что грозит юрлицу и ЧП?
элени
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 15:37
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST lutishka » 02 апр 2013, 16:05

элени писал(а):Доброго всем дня!
Помогите пожалуйста разобраться в ситуации: в 2012 году юрлицо снимало денежные средства с р/с наличностью на закупку товара в день 70 000грн у ОДНОГО частного предпринимателя(закупка фанкойлов). Что грозит юрлицу и ЧП?
Превышение 10000 предела наличных расчетов
Аватар пользователя
lutishka
 
Сообщений: 2183
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 11:47
Благодарил (а): 894 раз.
Поблагодарили: 991 раз.

UNREAD_POST Эсмань » 02 апр 2013, 21:18

Для юрлица; от 60000 отнимите лимит кассы, остаток будет превышением лимита в день снятия налички, полученную сумму умножьте на 2 - это сумма штрафа.
Аватар пользователя
Эсмань
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:12
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 11 апр 2013, 22:55

НАЦІОНАЛЬНИЙ БАНК УКРАЇНИ
ЛИСТ
від 06.03.2013 р. N 11-117/736/2821

Про перевищення обмеження на готівкові розрахунки

Національний банк України розглянув звернення щодо надання роз'яснень про перевищення обмеження на готівкові розрахунки і повідомляє таке.
У пункті 2.2 Положення про ведення касових операцій (далі - Положення N 637) зазначено, що підприємства (підприємці) здійснюють розрахунки готівкою між собою і з фізичними особами (громадянами України, іноземцями, особами без громадянства, які не здійснюють підприємницьку діяльність) через касу як за рахунок готівкової виручки, так і за рахунок грошових коштів, отриманих з банків. Зазначені розрахунки проводяться також шляхом переказу готівки для сплати відповідних платежів.
Згідно з пунктом 1 постанови Правління Національного банку України від 09.02.2005 р. N 32 "Про встановлення граничної суми готівкового розрахунку" гранична сума готівкового розрахунку одного підприємства (підприємця) з іншим підприємством (підприємцем) протягом одного дня за одним або кількома платіжними документами встановлена у розмірі 10000 гривень.
Зазначене обмеження поширюється на розрахунки підприємств (підприємців) між собою, але не поширюється на розрахунки підприємств (підприємців) з фізичними особами. Прі цьому кількість підприємств (підприємців), з якими здійснюються розрахунки, протягом дня не обмежується (пункт 2.3 Положення).
Таким чином, обмеження в розмірі 10000 гривень не поширюється на операцію з виплати підприємством фізичній особі за договором купівлі-продажу рухомого майна готівкою з каси.
Що стосується сплати керівником підприємства митного збору в сумі, що перевищує 10000 гривень, то в даному випадку керівник виступає від імені підприємства і на підприємство поширюється обмеження, визначене пунктом 2.3 Положення N 637.
При цьому повідомляємо, що за порушення порядку проведення готівкових розрахунків за товари (послуги), у тому числі перевищення граничних сум розрахунків готівкою, до порушників застосовується адміністративна відповідальність, визначена статтею 163-15 Кодексу України про адміністративні порушення.

Заступник Голови Національного банку України
В. Ричаківська
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.

За это сообщение автора Вотруба поблагодарил:
vins
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1980
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 599 раз.
Поблагодарили: 1989 раз.

UNREAD_POST VOA » 16 июн 2013, 16:02

Вот такое мнение изложено на Лиге в блогах http://blog.liga.net/user/aegorov/article/11650.aspx.
Скрытый текст: показать
НОВЫЕ АДМИН. ШТРАФЫ 2013 ДЛЯ ЧПШНЕКОВ И НЕ ТОЛЬКО!


13.06.2013 00:30
Ознакомившись с изменениями в Кодекс Украины об административных правонарушениях, ст. 163.15 в редакции с января 2013 так и хочется сказать – гаишники, что касается штрафов за нарушение ПДД, да это просто ангелы!!
Статьей 163 прим.15 КУоАП предусмотрено, что нарушение порядка проведения наличных расчетов за товары (услуги), в том числе ПРЕВЫШЕНИЕ предельных сумм расчетов наличными, НЕСОБЛЮДЕНИЕ установленных законодательством требований по обеспечению возможности расчетов за товары (услуги) с использованием электронных платежных средств - влечет за собой наложение штрафа на физическое лицо - предпринимателя, должностных лиц юридического лица от ста до двухсот не облагаемых минимумов доходов граждан.
Действие, предусмотренное ч. первой настоящей статьи, совершенное лицом, которое в течение года было подвергнуто административному взысканию за такое же нарушение, - влечет наложение штрафа от пятисот до тысячи необлагаемых минимумов доходов граждан.
С одной стороны законодатель призывает всех платить с использованием платежных систем (хорошо это или плохо мы не рассматриваем, каждый сам решает – что ему ближе и милее).
А вот с другой стороны подкралась незаметно …, лучше видно на примерах:
Мы все привыкли, что у предпринимателей - нет кассы. Хотя читая последнее письмо НБУ от 22.04.2013 г. N 11-117/1363/4874, что называется и снова - здравствуйте. Но это лишь письмо, не будем сильно внимание акцентировать (хотя общий смысл понятен).
На ФЛП не распространяются ограничения по работе с наличностью, приходные и расходные ордера не составляются, как минимум в обязательном порядке. Договор, акт, расписка или прямая ссылка в акте, что взаиморасчеты проведены. Бизнес идет, и собралось таких бумажек за год (у кого за два, три) с цифрами больше 10 000 грн. несколько. И все бы хорошо. НО, с 01.01.2013 за первую бумажку вы получите штраф 3 400 грн, за вторую и последующую – по 17 000 грн. Ляпота. Хочу быть налоговым инспектором с премией в размере 10% от начисленных штрафов.
Может законодатель хотел бороться только с оплатой товаров конечными потребителями, лимит на сегодня планируют установить 150 000 грн., но никто не отменял ограничения по работе с наличностью между субъектами хозяйствования, а это всем известная сумма 10 000 грн.
Директоров и главбухов тоже касается, раньше вам ЧПшник в кассу заплатил 15000 грн. и все. Никаких проблем. А сейчас, готовьтесь платить из своейзарплаты (а не за счет предприятия, как оплата фин. санкции) по первому приходному ордеру по 3400 грн., КАЖДЫЙ, за второй и далее по 17 000грн., и снова каждый. И это не все. Выдали вы в подотчет 200 грн., туалетной бумаги прикупить. Не успел купить, отчитаться - подчинённый. Раньше как, штраф с этой суммы в виде фин. санкции с предприятия (а это акт, решение, бумажек нужно было больше оформлять налоговому инспектору, чем результат) АЖ 50 грн. (25% от суммы нарушения) и админ. штраф 85-170 грн. Поэтому протоколы оформлялись не всегда. Только, если уж очень премию хотелось получить. А сейчас – готовьтесь, все тоже, за каждый первый рулон или кусок мыла не вовремя оформленный по 3400, а за следующий такой рулончик или кусочек по 17000 грн. Я тут по практике прикинул, такое себе производственное предприятие человек 500-600, командировки, авансовые отчеты, за год неправильно оформленных бумажек или с нарушениями у кого 10-15, а у кого и под сотню (у особо ленивых). А теперь умножьте пару цифр и сложите, даже калькулятор не нужен!!! Директор с главбухом после такой проверки могут выйти «Победителем» с сумой ШТРАФА почти по ДВА МИЛЛИОНА грн. на душу. Напоминаю, это админ штраф, за счет личных средств физ. лиц уплачивается. И это долг перед бюджетом, а не кредит перед банком. Не простят. Не спишут.
Не хочу я работать, не одним, не вторым, не третьим!!

По поводу того, что админ грозит не только плательщику, но и стороне, принявшей свыше 10000,00 грн. налички.
Предлагаю обсудить: есть ли резон в словах автора? Грамотность текста предлагаю пока не затрагивать. :roll:
Моё мнение: расчёт за товар производит именно покупатель. Продавец осуществляет поставку. Поэтому несоблюдение порядка расчётов должно касаться именно покупателя. Косвенное подтверждение моего мнения вижу в описанных в "Бухгалтерии" выше статьях, когда покупатель вносит суммы свыше 10000,00 грн. наличными в кассу банка для зачисления сразу на счёт продавца и в этом случае операция для продавца признаётся безналичной. Если же за необеспечение порядка расчётов админ "работает" сразу на два фронта, то тогда и указанная смешанная форма расчёта должна быть наказуема, т.к. продавец не обеспечил соблюдение формы покупателем. :shock:
Это как с терминалом: даже если он моим покупателям не нужен, но я должна его установить для "обеспечения возможности". Иначе - опять админ.
http://stopfake.org/ Бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Аватар пользователя
VOA
 
Сообщений: 5110
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 21:37
Благодарил (а): 1785 раз.
Поблагодарили: 1977 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 16 июн 2013, 17:29

Согласен, что автор несколько перегибает, в том числе что отвечает и принимающая сторона.
Кстати, санкция существует пол года, а в реестре до сих пор нет ни одного постановления о наложении/оспаривании штрафа.
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям

За это сообщение автора Marlboro поблагодарил:
VOA
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4781
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 320 раз.
Поблагодарили: 1184 раз.

UNREAD_POST NATALI SH » 06 авг 2013, 10:37

всем добрый день!Помогите, пожалуйста, советом. Ситуация такова:на счету ООО нет средств, директор оплатил наличкой штраф в антимонопольный комитет через кассу банка (10 000 грн.). В квитанции плательщик - Название ООО, через ФИО директора. Это было в июне, а сейчас очередной штраф за несвоевременную оплату + судовой сбор.(ок 4 500). Как правильнее произвести оплаты:
1 вариант: опять наличными через кассу банка
2 вариант: внести ВФП от учредителя, а потом со счета...
Кассы на предприятии нет.
Меня больше волнует, как это отражается в налогом учете и есть ли тут нарушение. :?: :?: :?:


Подробнее: Превышение 10000 предела наличных расчетов
NATALI SH
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 10:11
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 06 авг 2013, 10:58

Так штрафы ведь платятся в бюджет, верно? На эти оплаты ограничение 10тыс не распространяется.
А по поводу учета - обычный безавансовый авансовый отчет :)
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4781
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 320 раз.
Поблагодарили: 1184 раз.

UNREAD_POST lutishka » 06 авг 2013, 11:13

NATALI SH писал(а):1 вариант: опять наличными через кассу банка

При этом варианте я бы эту оплату нигде не светила, а квитанцию просто подколола к акту
NATALI SH писал(а):2 вариант: внести ВФП от учредителя, а потом со счета...Кассы на предприятии нет.

Ну так купите и оформите кассовую книгу, и будет Вам счастье (т.е.касса) ;)
В 1С кассовая книга тоже распечатывается
Аватар пользователя
lutishka
 
Сообщений: 2183
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 11:47
Благодарил (а): 894 раз.
Поблагодарили: 991 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 06 авг 2013, 11:23

А почему не подходит оплата через банк?
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4781
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 320 раз.
Поблагодарили: 1184 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 06 авг 2013, 11:54

Marlboro писал(а):Так штрафы ведь платятся в бюджет, верно? На эти оплаты ограничение 10тыс не распространяется.

НБУ считает, что распространяется.
Що стосується сплати керівником підприємства митного збору в сумі, що перевищує 10000 гривень, то в даному випадку керівник виступає від імені підприємства і на підприємство поширюється обмеження, визначене пунктом 2.3 Положення N 637.
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1980
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 599 раз.
Поблагодарили: 1989 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 06 авг 2013, 12:09

Так там же отдельное основание освобождения есть для оплат в пользу бюджета (я не о физлицах).
Или таможенный сбор (как и монопольные штрафы, судебный сбор) зачисляют не в бюджет?

Зазначені обмеження не поширюються на:
а) розрахунки підприємств (підприємців) з фізичними особами,
бюджетами та державними цільовими фондами;
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4781
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 320 раз.
Поблагодарили: 1184 раз.

UNREAD_POST Печкин » 06 авг 2013, 12:50

Считаю, что НБУ просто не учел освобождение для бюджетных платежей. Тем более, что тот кто его спрашивал не уточнял, что эти суммы перечисляются через брокера, а не в бюджет напрямую.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в РАЗНОЕ ЮРИДИЧЕСКОЕ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, vikakool, Ya