Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Неплатежеспособный банк (банк банкрот)

Путеводитель по разделу. Наличка, РРО, труд, лицензирование, подотрасли хозяйственного права (земля, цены, ЦБ, хозобщества...)

Модератор: Ol_ua

UNREAD_POST bur » 20 июл 2014, 00:45

обратите внимание
фонд не гарантирует вклады

8) за вкладом у банку, якщо такий вклад використовується вкладником як засіб забезпечення виконання іншого зобов’язання перед цим банком, у повному обсязі вкладу до дня виконання зобов’язань;
bur
 
Сообщений: 1434
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 16:25
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 422 раз.

UNREAD_POST el2011 » 30 июл 2014, 15:53

Девочки и мальчики! Есть ли здесь у кого-то счет в Актабанке? Интересует - как у вас- оперативно проводятся платежи? Чего спрашиваю - у меня уже второй день банк проводит платежи "за вчера"- "сегодняшней" датой. Звонила - говорят-мол, много платежей, с коррсчета в Нацбанке не успели списать... Начинает появляться сомнение что у них попросту не достаточно в остатке на коррсчете в НБУ средств... развейте или подтвердите плиз!!

П.С. причем довольно (мне) не ясно все. В віписке "за вчера" - осуществляется списание. А потом, буквально в 18:20 - бац! - платежка висит в непроведенніх, просто в принятіх банком....отаке...
el2011
 
Сообщений: 106
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 14:12
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

UNREAD_POST VOA » 05 авг 2014, 13:31

Коллеги, поделитесь опытом, пожалуйста.
Когда вы уходите из банка, в котором оплатили установку системы "Банк-Клиент" и она установлена на компьютер СХД и имеется архив - у вас же остаётся возможность входить в систему и распечатывать документы старые в случае необходимости? У меня в таких случаях эта возможность оставалась, а вот в "Форуме" - они централизованно отключили возможность войти в программу, даже если мне не требуется связь с банком - а просто нужно посмотреть архив (вот и как не брать после этого бумажные выписки, т.к. "всё есть в электронном виде"?).
http://stopfake.org/ Бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Аватар пользователя
VOA
 
Сообщений: 5181
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 21:37
Благодарил (а): 1792 раз.
Поблагодарили: 2015 раз.

UNREAD_POST VOA » 11 авг 2014, 13:15

Это не для паники (всем и так всё известно), а просто для информации.
35 украинских банков работают в убыток

35 украинских банков закончили первое полугодие этого года с отрицательным финансовым результатом.
Как свидетельствуют данные Нацбанка, наибольший убыток за шесть месяцев получили Райффайзен Банк Аваль (1 млрд грн), ОТП Банк (995 млн грн) и обанкротившийся Пивденкомбанк (889 млн грн).
В то же время самыми прибыльными по итогам первого полугодия были подконтрольные российским акционерам ВТБ Банк (1,026 млрд грн) и Проминвестбанк (875 млн грн), а также Ситибанк (804 млн грн), входящий в американский конгломерат Citigroup. Крупнейший украинский банк Приватбанк стал пятым с 387 млн грн прибыли.
По состоянию на 1 июля в Украине было 173 банка.
Напомним, что с начала года в Украине обанкротились уже 14 банков.
http://stopfake.org/ Бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Аватар пользователя
VOA
 
Сообщений: 5181
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 21:37
Благодарил (а): 1792 раз.
Поблагодарили: 2015 раз.

UNREAD_POST el2011 » 13 авг 2014, 15:21

Подскажите пожалуйста!
Ситуация.
01,08,14 отправлены в банк платежки в бюджет (НДС, ЕСВ и т.п.) Они приняты банком, но не проведены. Есть заверенные банком эти платежки что они "приняты банком". На счете средств достаточно, но банк "не проводит" платежи, почему - вменяемо не отвечают - говорят не проходят, и все!
Вопрос - кто-нибудь пробовал в налоговой зачесть эти платежи в уплату? т.е., что налоги предприятием уплачены, апеллируя к ст.129,6, 129,7 НКУ? Как налоговая отнеслась? К предприятию претензий не было? Предприятию налоги зачли? Все вопросы пошли в банк?
el2011
 
Сообщений: 106
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 14:12
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

UNREAD_POST vins » 13 авг 2014, 15:52

el2011 писал(а):Подскажите пожалуйста!
Ситуация.
01,08,14 отправлены в банк платежки в бюджет (НДС, ЕСВ и т.п.) Они приняты банком, но не проведены. Есть заверенные банком эти платежки что они "приняты банком". На счете средств достаточно, но банк "не проводит" платежи, почему - вменяемо не отвечают - говорят не проходят, и все!
Вопрос - кто-нибудь пробовал в налоговой зачесть эти платежи в уплату? т.е., что налоги предприятием уплачены, апеллируя к ст.129,6, 129,7 НКУ? Как налоговая отнеслась? К предприятию претензий не было? Предприятию налоги зачли? Все вопросы пошли в банк?


... за загальним правилом, платник податків не несе відповідальності за порушення строків сплати податкових зобов’язань, якщо прострочення сталося з вини банку. Про це прямо вказано в п. 129.6 Податкового кодексу України. Але в тому ж ПКУ говориться й про такий нюанс: «Не вважається порушенням строку перерахування податків, зборів, платежів з вини банку порушення, вчинене внаслідок регулювання Національним банком України економічних нормативів такого банку, що призводить до нестачі вільного залишку коштів на такому кореспондентському рахунку. Якщо у майбутньому банк або його правонаступники відновлюють платоспроможність, відлік строку зарахування податків, зборів та інших платежів розпочинається з моменту такого відновлення» (п. 129.7 ПКУ).
У податківців часто-густо виникає бажання прочитати цю норму так, ніби вона звільняє банк від відповідальності перед своїми клієнтами, але не звільняє клієнтів від податкової відповідальності перед державою. Але це не так. В наведеній статті спеціально вказується, що на час неплатоспроможності платежі призупиняються й час їх виконання поновлюється з моменту відновлення платоспроможності банку. Й суди вказану норму однозначно сприймають як таку, що звільняє від відповідальності платника податків за умови, що ним вчасно було подано платіжне доручення (див. наприклад, постанови Харківського окружного адмінсуду від 29.08.13 р. № 820/6158/13-а, Харківського апеляційного адмінсуду від 12.12.13 р. у справі № 820/5611/13-а, ухвали Харківського апеляційного адмінсуду від 06.11.13 р. у справі № 820/6158/13-а, Київського апеляційного адмінсуду від 22.05.12 р. у справі № 2а-13847/11/2670). Але зайвий раз попередимо: доводити свою правоту доведеться в суді. Тим не менше, є сенс не чекати, коли податківці випишуть податкове повідомлення-рішення із нарахованими штрафними санкціями, а заздалегідь направити їм копію платіжного доручення із поясненням причин прострочення податкового платежу.

ВоБУ № 40 за 2014, стр. 12

За это сообщение автора vins поблагодарил:
el2011
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST Angela1984 » 13 авг 2014, 16:44

el2011 писал(а):Девочки и мальчики! Есть ли здесь у кого-то счет в Актабанке? Интересует - как у вас- оперативно проводятся платежи? Чего спрашиваю - у меня уже второй день банк проводит платежи "за вчера"- "сегодняшней" датой. Звонила - говорят-мол, много платежей, с коррсчета в Нацбанке не успели списать... Начинает появляться сомнение что у них попросту не достаточно в остатке на коррсчете в НБУ средств... развейте или подтвердите плиз!!

П.С. причем довольно (мне) не ясно все. В віписке "за вчера" - осуществляется списание. А потом, буквально в 18:20 - бац! - платежка висит в непроведенніх, просто в принятіх банком....отаке...

Официальных данных нет, но в моем городе из Актабанка бегут все, кто может, а кто не может, пытается ползти :a_g_a: ... Положение банка аховое :roll:

За это сообщение автора Angela1984 поблагодарил:
el2011
Angela1984
 
Сообщений: 51
Зарегистрирован: 22 фев 2012, 17:05
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

UNREAD_POST Kalinda » 18 авг 2014, 17:34

В банке "Украинский финансовый світ" назначена временная администрация.У ФЛПшника там зависла большая сумма,платежки с отметкой банка на перечисление поставщику имеем на руках,но деньги не ушли...А есть ли вообще какая-то надежда на возвращение денег?Фонд гарантирования вкладов должен возвращать вклады только гражданам а граждан-предпринмателей он учитывает?Знаю,что у юрлиц вообще надежды на ФГВ нет,а по физлицам-предпринимателям как обстоят дела?
"Все хотят добра.Не отдавайте его." С.Е.Лец
Аватар пользователя
Kalinda
 
Сообщений: 237
Зарегистрирован: 21 дек 2012, 09:18
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 66 раз.

UNREAD_POST bur » 18 авг 2014, 18:48

Гляньте здесь: Неплатежеспособный банк (банк банкрот)
Гарантируются вклады физлиц (кроме предпринимателей).
bur
 
Сообщений: 1434
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 16:25
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 422 раз.

UNREAD_POST Kalinda » 18 авг 2014, 22:12

Прочла,спасибо,надежды минимальны :pro_tiv:
"Все хотят добра.Не отдавайте его." С.Е.Лец
Аватар пользователя
Kalinda
 
Сообщений: 237
Зарегистрирован: 21 дек 2012, 09:18
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 66 раз.

UNREAD_POST rubin » 20 авг 2014, 21:10

Всем здравствуйте :) У ЮЛ в Акте на текущем счете зависли деньги :cry: Под эту сумму отправлены бюджетные платежи (ндс и прибыль), платежки висят в принятых банком, на всякий случай распечатали их и поставили отметку банка "принято". Скажите, какова вероятность того что эти деньги все таки уйдут в бюджет? Я первый раз столкнулась с тем что банк, так сказать, лопнул...Перечитала все что здесь написано, но очень хочу понять в реальной жизни в конце концов банки которые ликвидируются исполняют платежи в бюджет или можно считать что деньги утеряны навсегда? И еще, нужно ли копии этих платежек нести в налоговую? Типа уведомить о том, что вот мы сколько хотим заплатить :mrgreen: Нужно ли писать какие-то письма в банк и в гни или просто ждать своей очереди...и надеяться что хоть ч/з месяц-два но деньги в бюджет поступят?
Аватар пользователя
rubin
 
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 15:13
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST vins » 20 авг 2014, 23:32

rubin писал(а):Всем здравствуйте :) У ЮЛ в Акте на текущем счете зависли деньги :cry: Под эту сумму отправлены бюджетные платежи (ндс и прибыль), платежки висят в принятых банком, на всякий случай распечатали их и поставили отметку банка "принято". Скажите, какова вероятность того что эти деньги все таки уйдут в бюджет? Я первый раз столкнулась с тем что банк, так сказать, лопнул...Перечитала все что здесь написано, но очень хочу понять в реальной жизни в конце концов банки которые ликвидируются исполняют платежи в бюджет или можно считать что деньги утеряны навсегда? И еще, нужно ли копии этих платежек нести в налоговую? Типа уведомить о том, что вот мы сколько хотим заплатить :mrgreen: Нужно ли писать какие-то письма в банк и в гни или просто ждать своей очереди...и надеяться что хоть ч/з месяц-два но деньги в бюджет поступят?


Вообще, НКУ довольно скуп в этом плане на объяснение того, как оно должно быть. Из п. 129.6 и п. 129.7 (+ из практики их применения судами) следует лишь то, что (1) налогоплательщик, вовремя подавший платежку, ответственности не несет, и (2) обязанность все таки сделать перечисление в бюджет - на банке. То есть на той стадии, которая у Вас (платежка подана, деньги не перечислены, но и банк еще не ликвидирован), по идее к Вам претензий быть не должно (хотя на практике они случаются).
А вот как быть, если банк ликвидируется, деньги в бюджет так и не перечислив, остается открытым - НКУ ответа на него не дает.
Я бы все таки исходил из того, что кредитором банка тут выступает плательщик (именно он может заявить свои требования на неперечисленные деньги в ходе процедуры ликвидации банка). Но тот факт, что банк ликвидирован, не освобождает налогоплательщика от налогового обязательства. Поэтому если банк ликвидируется, заплатить все равно придется. ИМХО

За это сообщение автора vins поблагодарил:
rubin
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST rubin » 21 авг 2014, 09:37

vins , подскажите, если, допустим, судьба уплаты или не уплаты налогов в бюджет не так уж и критична, платежки сделали как подстраховку, согласованные налоговые обязательства платим с другого счета, т.е. эти налоги фактически авансы по налогам, как на такую ситуацию может отреагировать гни? И насколько вообще реально(из практики), в случае ликвидации банка, удается ЮЛ воспользоваться своими деньгами? Т.е. есть ли случаи что деньги не попадают ни в бюджет ни возвращаются ЮЛ?
Аватар пользователя
rubin
 
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 15:13
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST vins » 21 авг 2014, 09:47

rubin писал(а):vins , подскажите, если, допустим, судьба уплаты или не уплаты налогов в бюджет не так уж и критична, платежки сделали как подстраховку, согласованные налоговые обязательства платим с другого счета, т.е. эти налоги фактически авансы по налогам, как на такую ситуацию может отреагировать гни? И насколько вообще реально(из практики), в случае ликвидации банка, удается ЮЛ воспользоваться своими деньгами? Т.е. есть ли случаи что деньги не попадают ни в бюджет ни возвращаются ЮЛ?


Случаев, что деньги не попадают ни в бюджет, ни возвращаются ЮЛ, думаю, более чем достаточно, поскольку по Закону о банках, если банк находится в процедуре банкротства, то задолженность перед юрлицами погашается в последнюю очередь.
Если в проблемном банке остались деньги, то я встречал рекомендации открыть в этом же банке счет на физлицо (которому доверяете), заключить с ним договор займа, где физлицо-заемщик, и перечислить со счета юрлица на счет физлица оставшуюся на счете сумму как займ. Поскольку перечисление внутри банка, то, скорее всего, его проведут. Проблемы возникают с "внешними" платежами - в бюджет, контрагенту на счет в другой банк и т.п.
Потом если банк таки ликвидируется, физлицу его деньги должен вернуть Фонд гарантирования вкладов. (до 200 тыс. грн)

На авансы по налогам налоговики обычно реагируют хорошо :)

За это сообщение автора vins поблагодарил:
rubin
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST el2011 » 02 сен 2014, 17:25

Может поможет кто с аргуменами - любыми письмами/мнениями ГНАУ на тему о том, что действие п.129,6 НКУ распространяется не только на пени/штрафы по несвоевременной уплате налогов, но и на само тело уплаченного налога, который по вине банка в бюджет не зачислен? Единственное что я нашла - мнение из ЕБНЗ, но может есть что еще? За подписью какого (желательно повыше) :) начальника?
Запитання:
Які дії СГ у випадку порушення термінів сплати або не перерахування платежів податків та зборів з вини банку та чи мають право при цьому працівники органів доходів і зборів застосовувати до такого СГ штрафні та адміністративні санкції за не сплату/несвоєчасну сплату податків?

Повна:
Відповідно до п.129.6 ст.129 Податкового кодексу України від 02 грудня 2010 року №2755-VІ зі змінами та доповненнями (далі – ПКУ) за порушення строку зарахування податків до бюджетів або державних цільових фондів, установлених Законом України ”Про платіжні системи та переказ коштів в Україні”, з вини банку такий банк сплачує пеню за кожний день прострочення, включаючи день сплати, та штрафні санкції у розмірах, встановлених ПКУ, а також несе іншу відповідальність, встановлену ПКУ, за порушення порядку своєчасного та повного внесення податків, зборів, платежів до бюджету або державного цільового фонду. При цьому платник податків звільняється від відповідальності за несвоєчасне або перерахування не в повному обсязі таких податків, зборів, платежів до бюджетів та державних цільових фондів, включаючи нараховану пеню або штрафні санкції.
Згідно п.129.7. ст.129 ПКУ не вважається порушенням строку перерахування податків, зборів, платежів з вини банку порушення, вчинене внаслідок регулювання Національним банком України економічних нормативів такого банку, що призводить до нестачі вільного залишку коштів на такому кореспондентському рахунку.
Якщо у майбутньому банк або його правонаступники відновлюють платоспроможність, відлік строку зарахування податків, зборів, платежів розпочинається з моменту такого відновлення.
Отже, орган доходів і зборів не застосовує до суб’єкта господарювання штрафні санкції у випадку порушення термінів сплати або не перерахування податків, зборів, платежів з вини банку.
Суб’єкт господарювання повинен подати до органу доходів і зборів лист з копіями платіжних документів, що засвідчують факт подання їх до установи банку.
el2011
 
Сообщений: 106
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 14:12
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в РАЗНОЕ ЮРИДИЧЕСКОЕ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, MR, Ya