Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Раскрытие собственников фирм

Путеводитель по разделу. Наличка, РРО, труд, лицензирование, подотрасли хозяйственного права (земля, цены, ЦБ, хозобщества...)

Модератор: Ol_ua

UNREAD_POST natalka17 » 18 май 2015, 19:41

Я ж кажу- складності перекладу))) Нічого особистого, просто треба вчити українську мову))
Та й логічно мислити теж не завадить:
" Подають- якщо"- мається не увазі необхідність подання при певних умовах.
Вчителя у початковій школі розповідають про таке)))
natalka17
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 20:19
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

UNREAD_POST alex88 » 18 май 2015, 19:44

natalka17
Согласна с Galla. Вы неправы.
“Taxation is just a sophisticated way of demanding money with menaces.”(с)
Аватар пользователя
alex88
 
Сообщений: 810
Зарегистрирован: 16 дек 2011, 09:45
Благодарил (а): 398 раз.
Поблагодарили: 419 раз.

UNREAD_POST natalka17 » 18 май 2015, 20:12

Дело не в том, что лично я права или неправа.

Я пытаюсь докопаться до истины и мыслю, если так можно сказать, как адвокат, :oops: )) который пытается защитить или обойти неоднозначные моменты) :roll: Ну или хотя бы попытаться подумать))
Если вы для себя все поняли и у вас все так однозначно - милости прошу завтра к пяти утра в очередь под номером 500. Судя по этим цифрам, единомышленников у вас больше, чем у меня)))
Я пока подожду.
natalka17
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 20:19
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

UNREAD_POST alex88 » 18 май 2015, 20:58

natalka17 писал(а):Я пытаюсь докопаться до истины и мыслю, если так можно сказать, как адвокат

Если бы Вы мыслили как адвокат, не писали бы такой ерунды. Я имела в виду, что в случае с запятыми Вы читаете норму закона неправильно.
natalka17 писал(а):Если вы для себя все поняли и у вас все так однозначно - милости прошу завтра к пяти утра в очередь под номером 500. Судя по этим цифрам, единомышленников у вас больше, чем у меня)))

А еще неплохо было бы не делать выводы за других. По поводу 500-й в очередь - я, знаете ли, идиотизмом не страдаю. А свое мнение высказывала ранее: все не так однозначно, но я считаю, что подавать информацию по бенефициарным собственникам нужно, о чем есть прямая норма закона, за невыполнение которой вполне определенный штраф; подавать же собираюсь заодно с формой 6 по одному из предприятий ближе к концу июня, когда всем безумным уже, надеюсь, полегчает и никаких очередей снова не будет.
:a_g_a:
“Taxation is just a sophisticated way of demanding money with menaces.”(с)

За это сообщение автора alex88 поблагодарили: 2
natalka17, Ленка
Аватар пользователя
alex88
 
Сообщений: 810
Зарегистрирован: 16 дек 2011, 09:45
Благодарил (а): 398 раз.
Поблагодарили: 419 раз.

UNREAD_POST Galla » 19 май 2015, 12:23

Marlboro писал(а):
Шантарам писал(а):Marlboro, на мою думку, правильно слід зазначати "Кінцевий бенефіціарний власник (контролер) підприємства". Однак, як зазначалося мною, вам нададуть відповідь, що "подавайтесь до 25.05", хоча в перехідних положеннях ЗУ 1701 йдеться про "кінцевих вигодонабувачах". Таким чином, ККД вашого листа буде нульовим, якщо не негативним.

Може тоді ще окремо задати питання про термінологію "вигодоодержувач" - "бенеферіарний власник"?


цілком підтримую, бо весь нюанс як раз в черговій кАлізії)))) - вигодоодержувач та бенефіціарний власник))), поняття вигоодержувача - відсутнє, штраф за неподачу данизх про бенефіціарів, от ....і робіть висновки

За это сообщение автора Galla поблагодарил:
Ленка
Galla
 
Сообщений: 734
Зарегистрирован: 21 июн 2012, 11:20
Благодарил (а): 583 раз.
Поблагодарили: 256 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 19 май 2015, 12:38

Galla писал(а):
Marlboro писал(а):
Шантарам писал(а):Marlboro, на мою думку, правильно слід зазначати "Кінцевий бенефіціарний власник (контролер) підприємства". Однак, як зазначалося мною, вам нададуть відповідь, що "подавайтесь до 25.05", хоча в перехідних положеннях ЗУ 1701 йдеться про "кінцевих вигодонабувачах". Таким чином, ККД вашого листа буде нульовим, якщо не негативним.

Може тоді ще окремо задати питання про термінологію "вигодоодержувач" - "бенеферіарний власник"?


цілком підтримую, бо весь нюанс як раз в черговій кАлізії)))) - вигодоодержувач та бенефіціарний власник))), поняття вигоодержувача - відсутнє, штраф за неподачу данизх про бенефіціарів, от ....і робіть висновки

Мені здається, що практика буде виходити з того, що ці поняття тотожні. Тобто, що зміна термінології це технічний момент, адже навіть коли ми спілкуємось в цій темі, то розуміємо, що по суті це одне й те ж. Формально можна сказати, що ця технічна помилка унеможливлює накладення штрафу, а якщо підхід буде не формальним.... :roll:
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4796
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 1189 раз.

UNREAD_POST налоговик » 19 май 2015, 14:49

Проект Закону про внесення змін до деяких законів України щодо відомостей про кінцевого бенефіціарного власника (контролера) юридичної особи

2896 від 19.05.2015

пока без текста
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5698
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 806 раз.
Поблагодарили: 2589 раз.

UNREAD_POST tan » 19 май 2015, 15:08

со слов Оксаны Продан:
"Зареєстрували законопроект 2896 щодо вигодонабувачів (бенефіціарів).
Відтерміновуємо на чотири місяці подачу документів, а також даєм можливість зареєстрованим учасникам-фізичним особам не подавати відомості про бенефіціарів.
Сподіваюсь, ВРУ підтримає цей проект вже на цьому тижні.
виключили з обов'язкового подання фізичних осіб-учасників, це стосуватиметься усіх юр.осіб. Проект два тижні відпрацьовували з громадськими організаціями та Мін'юстом, підписали депутати трьох фракцій Коаліціі. Редакція не така, як була напочатку, але така, яка може бути підтримана Радою за основу і в цілому."

За это сообщение автора tan поблагодарили: 2
Galla, natalka17
tan
 
Сообщений: 253
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 20:21
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 133 раз.

UNREAD_POST налоговик » 19 май 2015, 17:09

текст проекта закона

Скрытый текст: показать
ПРОЕКТ
вноситься
народними депутатами України

ЗАКОН УКРАЇНИ

Про внесення змін до деяких законів України
щодо відомостей про кінцевого бенефіціарного власника (контролера) юридичної особи

Верховна Рада України п о с т а н о в л я є:

I. Внести зміни до таких законодавчих актів України:

1. В Законі України «Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб – підприємців» (Відомості Верховної Ради України, 2003 р., № 31-32, ст. 263 із наступними змінами):

1) абзац дев’ятий частини другої статті 17 доповнити словами «або інформація про відсутність кінцевого бенефіціарного власника (контролера) юридичної особи», слова «її засновника, якщо засновник» замінити словами «її учасника (засновника), якщо учасник (засновник)»;

2) у абзаці восьмому частини першої статті 24:
у першому реченні слова «її засновника, якщо засновник» замінити словами «її учасника (засновника), якщо учасник (засновник)», після слів «торгово-промислових палат,»;
друге речення доповнити словами «релігійних організацій, державних та комунальних підприємств,»;
доповнити реченням такого змісту: «У разі відсутності у юридичної особи кінцевого бенефіціарного власника (контролера), у тому числі кінцевого бенефіціарного власника (контролера) її учасника (засновника), якщо учасник (засновник) – юридична особа, подаються відомості про його відсутність».

2. Пункт 1 частини сьомої статті 23 Закону України «Про громадські об’єднання» (Відомості Верховної Ради України, 2013 р., № 1, ст. 1 із наступними змінами) викласти в такій редакції:
«1) зберігати правоустановчі документи, документи, в яких міститься інформація про діяльність, яка здійснена відповідно до мети (цілей) та завдань; зберігати і регулярно оновлювати інформацію, достатню для ідентифікації згідно з вимогами закону кінцевих бенефіціарних власників (контролерів) громадського об’єднання, а також надавати її державному реєстратору у випадках та в обсязі, передбачених законом. Ця інформація не може бути віднесена до інформації з обмеженим доступом».

3. Пункт 2 розділу ІІ «Прикінцеві та перехідні положення» Закону України «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо визначення кінцевих вигодоодержувачів юридичних осіб та публічних діячів» (Відомості Верховної Ради України, 2014 р., № 46, ст. 2048) викласти в такій редакції:
«2. Юридичні особи, зареєстровані до набрання чинності цим Законом, зобов’язані подати державному реєстратору відомості про свого кінцевого бенефіціарного власника (контролера), у тому числі кінцевого бенефіціарного власника (контролера) їх учасника (засновника), якщо учасник (засновник) - юридична особа, або про відсутність такого кінцевого бенефіціарного власника (контролера) упродовж десяти місяців з дня набрання чинності цим Законом.
Зазначені відомості не подаються:
1) юридичними особами, до реєстраційної картки на проведення державної реєстрації яких інформація про кінцевого бенефіціарного власника (контролера) не включається відповідно до частини першої статті 24 Закону України «Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб – підприємців»;
2) юридичними особами, учасниками яких є виключно фізичні особи, якщо кінцеві бенефіціарні власники (контролери) таких юридичних осіб збігаються з їх учасниками. У цьому випадку учасники – фізичні особи є бенефіціарними власниками (контролерами) такої юридичної особи.
У разі неподання юридичною особою (крім юридичних осіб, зазначених в абзацах третьому – четвертому цього пункту) вказаної інформації у встановлений в цьому пункті строк, особи, відповідальні за подання такої інформації, притягуються до відповідальності згідно із законом».

II. Прикінцеві положення
1. Цей Закон набирає чинності з дня його опублікування.
2. Кабінету Міністрів України:
привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом;
забезпечити перегляд та приведення міністерствами та іншими центральними органами виконавчої влади своїх нормативно-правових актів у відповідність із цим Законом.



Голова Верховної Ради
України

За это сообщение автора налоговик поблагодарили: 5
Galla, m_tetyana, natalka17, tan, Тори
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5698
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 806 раз.
Поблагодарили: 2589 раз.

UNREAD_POST lutishka » 20 май 2015, 15:22

А кого еще не "достали" все знакомые ФОПы с этой вот формой 4? :mrgreen: Это все благодаря вот таким статейкам:
Запорожские предприниматели стоят в огромных очередях, пытаясь оформить документы. Фото http://reporter-ua.com/2015/05/20/zapor ... menty-foto
Аватар пользователя
lutishka
 
Сообщений: 2269
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 11:47
Благодарил (а): 935 раз.
Поблагодарили: 1030 раз.

UNREAD_POST макс.лю » 21 май 2015, 07:26

Мін’юст у листі від 14.05.2015 р. № 193-32/27 надав роз’яснення стосовно внесення відомостей про кінцевого бенефіціарного власника (контролера) юрособи до Єдиного державного реєстру юридичних осіб і фізичних осіб — підприємців (далі — ЄДР). Для внесення до ЄДР відомостей про кінцевого бенефіціарного власника (контролера) юрособи, у т. ч. кінцевого бенефіціарного власника (контролера) її засновника, якщо засновник — юрособа, та про власника істотної участі засновника юрособи, якщо засновник — юридична особа, представник юридичної особи має подати державному реєстратору реєстраційну картку Форма 4. Водночас, як вважають у Мін’юсті, положеннями Закону про реєстрацію не встановлено вимоги стосовно подання державному реєстратору будь-яких підтверджуючих документів. Під час подання реєстраційної картки заповнюються лише ті поля, які стосуються зміни відомостей про юридичну особу, що вносяться до Єдиного державного реєстру. Звертаємо увагу, що затверджена форма реєстраційної картки (Форма 4) передбачає внесення даних про фізичну особу в розділ про кінцевих бенефіціарних власників (контролерів). Положеннями Закону України «Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб — підприємців» і формою реєстраційної картки не передбачено внесення у відповідне поле інформації «відомості відсутні» чи «відсутні» тощо. У разі відсутності відповідних змін (необхідної інформації) юридичною особою така реєстраційна картка не подається. У випадку подання невірно заповненої реєстраційної картки держреєстраторам рекомендовано залишати подані документи без розгляду із зазначенням підстави: документи подані не в повному обсязі. Від редакції! Окремі держреєстратори наполягали на тому, що подавати таку інформацію неприбутковим організаціям потрібно. Це було пов’язано із тим, що відсутні які-небудь роз’яснення. У такому випадку вони рекомендували на 4-й сторінці Форми 4 указати, що дані відсутні. І все. На 1-й сторінці в такому разі вказується назва організації, код ОКПО та підписується кожна сторінка і ставиться печатка. Однак є й інша позиція. Деякі юристи наполягають на тому, що подавати НЕ потрібно. Вони аргументують свою позицію так. Закон зобов'язує подавати дані про бенефіціарів. У картці є графа: дані про бенефіціара. Із визначення «бенефіціар» випливає, що ним є фізособа, яке має вирішальний вплив на юрособу. Засновники — фізичні особи і так указані в ЄДР. Рядові члени організації (необмежена кількість) поодинці не мають вирішального впливу на юрособу. Тому й бенефіціари відсутні як клас. Отже, і картку подавати немає про що. Інформацію про кінцевих вигодоодержувачів юрособи мають подати до 25 травня. Проте ці строки невдовзі можуть бути зміщені ще на декілька місяців. Адже у Верховній Раді було зареєстровано законопроект № 2896 про внесення змін до деяких законів України щодо відомостей про кінцевого бенефіціарного власника (контролера) юридичної особи
Як заявила одна із ініціаторів цього законопроекту, Оксана Продан, на своїй сторінці в Фейсбук, граничний строк подачі Форми 4 (інформації про кінцевих вигодоодержувачів) планується продовжити на 4 місяці.
макс.лю
 
Сообщений: 252
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 11:36
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 42 раз.

UNREAD_POST natalka17 » 21 май 2015, 09:12

Ясно только одно- что ничего не ясно.
Остается лишь полагаться на логику и здравый смысл, из которого явствует, что раскрывать бенефициаров должны те юрлица, у которых в собственниках числятся юрики, собственники которых и должны раскрываться. Информация про учредителей-физлиц уже и так внесена в реестр.
Только я вот до сих пор не могу понять, в чем смысл этой формы.
Ведь информация про выплаты физлицам- кому, за что и сколько, содержится в 1 ДФ, а , если так хорошо подумать, то решающее влияние на принятие каких-либо решений касательно бизнеса каждым учредителем, директором, бухгалтером оказывает исключительно Налоговый Кодекс.
natalka17
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 20:19
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

UNREAD_POST макс.лю » 21 май 2015, 09:18

natalka17 писал(а):Ясно только одно- что ничего не ясно.

:ya-za:
макс.лю
 
Сообщений: 252
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 11:36
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 42 раз.

UNREAD_POST lutishka » 21 май 2015, 10:28

Коалиция решила продлить срок подачи бенефициаров
21 мая 2015, 10:15

Украинские компании не успели за полгода подать информацию о конечных бенефициарах. Якобы проблема в "форме 4". Совет коалиции решил продлить срок подачи информации на 4 месяца


Источник: http://delo.ua/ukraine/koalicija-reshil ... ov-296919/ © delo.ua

За это сообщение автора lutishka поблагодарил:
natalka17
Аватар пользователя
lutishka
 
Сообщений: 2269
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 11:47
Благодарил (а): 935 раз.
Поблагодарили: 1030 раз.

UNREAD_POST Забава » 21 май 2015, 10:49

Дежа вю - подача информации о базах персональных данных. Тоже эфемерные угрозы штрафов, ажиотаж и тихий пшик в конце.
Аватар пользователя
Забава
 
Сообщений: 334
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 16:04
Откуда: Киев
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 87 раз.

Пред.След.

Вернуться в РАЗНОЕ ЮРИДИЧЕСКОЕ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Gb, Ya

cron