Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Раскрытие собственников фирм

Путеводитель по разделу. Наличка, РРО, труд, лицензирование, подотрасли хозяйственного права (земля, цены, ЦБ, хозобщества...)

Модератор: Ol_ua

UNREAD_POST alex88 » 13 май 2015, 08:45

natalka17 писал(а):Немного странным кажется практически нулевой интерес к этой теме)) И это в преддверии конечного срока сдачи и баснословных штрафов))

Я для себя решила пока так: подавать нужно, но совсем не обязательно до 25 мая (на основании аргументов, приведенных в статье ранее в теме). Не вижу никакого смысла нестись всей страной и "задыхаться в очередях". Что же касается баснословных штрафов, то тут еще ого-го какой вопрос, кто и как штрафует :roll: В любом случае, сроков для подачи информации о "кінцевих бенефіціарних власниках (контролерах)" не установлено, ответственность же предусмотрена за неподачу.
Неподання юридичною особою державному реєстратору передбаченої Законом України "Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб - підприємців" інформації про кінцевого бенефіціарного власника (контролера) юридичної особи -
тягне за собою накладення на керівника юридичної особи або особу, уповноважену діяти від імені юридичної особи (виконавчого органу), штрафу від трьохсот до п'ятисот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
“Taxation is just a sophisticated way of demanding money with menaces.”(с)

За это сообщение автора alex88 поблагодарил:
natalka17
Аватар пользователя
alex88
 
Сообщений: 758
Зарегистрирован: 16 дек 2011, 09:45
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 382 раз.

UNREAD_POST natalka17 » 13 май 2015, 09:10

Спасибо огромное!!! да, вы правы- хоть и в законе написано- подать в течении шести месяцев, но ведь возможности подать не было. Я еще 12 января просматривала форму 4- она не была приведена в соответствие с законом, только 10 апреля ее привели в соответствие , поэтому с учетом майских праздников у нас всех не получается и месяца на подачу.
Поэтому , если будут придираться, то можно показать первую страничку формы 4- там в правом верхнем углу написано, когда в нее внесены изменения
"у редакції наказу Міністерства юстиції України
10.04.2015 № 529/5)"
natalka17
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 20:19
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

UNREAD_POST alex88 » 13 май 2015, 09:31

natalka17 писал(а):Спасибо огромное!!! да, вы правы- хоть и в законе написано- подать в течении шести месяцев, но ведь возможности подать не было.

Ну я вообще-то имела в виду это
Неподання юридичною особою державному реєстратору передбаченої Законом України “Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб – підприємців” інформації про кінцевого бенефіціарного власника (контролера) юридичної особи тягне за собою накладення на керівника юридичної особи або особу, уповноважену діяти від імені юридичної особи (виконавчого органу), штрафу від трьохсот до п’ятисот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Как видно, ответственность предусматривается только за отказ в подаче информации о конечных бенефициарных собственниках.

Как мы уже установили выше, закона, обязывающего действующие предприятия подавать такую информацию, на сегодняшний день у нас нет. Так же как и нет ответственности за не предоставление информации о конечных выгодополучателях, о которых говорится в пункте 2 Переходных положений Закона №1701. Так что если не будут внесены соответствующие изменения в закон, руководителям действующих предприятий за не предоставление в регистраторам данных о своих бенефициарах до 25 мая ничего не грозит.

Подробнее: Раскрытие собственников фирм

“Taxation is just a sophisticated way of demanding money with menaces.”(с)
Аватар пользователя
alex88
 
Сообщений: 758
Зарегистрирован: 16 дек 2011, 09:45
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 382 раз.

UNREAD_POST p_o_d_a_t_k_u » 13 май 2015, 10:25

Что-то я не пойму.. напрямую прописано об ответсвенности... Почему пишут, что ее не будет??

и еще

лица, виновные во внесении в учредительные документы или другие документы, которые подаются государственному регистратору, заведомо ложных сведений, подлежащих внесению в ЕГР, несут ответственность, установленную законом (ч. 4 ст. 53 Закона о регистрации).
p_o_d_a_t_k_u
 
Сообщений: 225
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 10:55
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

UNREAD_POST natalka17 » 13 май 2015, 11:18

Ну вот - извините меня за настойчивость, но все же .
Позвонила одной коллеге- она мне стала доказывать, что должны подавать только те предприятия, у которых учредителями являются юрлица .

Другие же считают, что подавать надо всем, независимо от того, кто учредитель- физик или юрик(( и я в их числе.

Помогите пожалуйста разобраться!!!
natalka17
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 20:19
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

UNREAD_POST natalka17 » 13 май 2015, 11:20

alex88 писал(а):
natalka17 писал(а):Спасибо огромное!!! да, вы правы- хоть и в законе написано- подать в течении шести месяцев, но ведь возможности подать не было.

Ну я вообще-то имела в виду это
Неподання юридичною особою державному реєстратору передбаченої Законом України “Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб – підприємців” інформації про кінцевого бенефіціарного власника (контролера) юридичної особи тягне за собою накладення на керівника юридичної особи або особу, уповноважену діяти від імені юридичної особи (виконавчого органу), штрафу від трьохсот до п’ятисот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Как видно, ответственность предусматривается только за отказ в подаче информации о конечных бенефициарных собственниках.

Как мы уже установили выше, закона, обязывающего действующие предприятия подавать такую информацию, на сегодняшний день у нас нет. Так же как и нет ответственности за не предоставление информации о конечных выгодополучателях, о которых говорится в пункте 2 Переходных положений Закона №1701. Так что если не будут внесены соответствующие изменения в закон, руководителям действующих предприятий за не предоставление в регистраторам данных о своих бенефициарах до 25 мая ничего не грозит.

Подробнее: Раскрытие собственников фирм



Я поняла)) Просто я еще накидываю варианты в нашу защиту
natalka17
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 20:19
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

UNREAD_POST lutishka » 13 май 2015, 11:25

natalka17 писал(а):Ну вот - извините меня за настойчивость, но все же .
Позвонила одной коллеге- она мне стала доказывать, что должны подавать только те предприятия, у которых учредителями являются юрлица .

Другие же считают, что подавать надо всем, независимо от того, кто учредитель- физик или юрик(( и я в их числе.

Помогите пожалуйста разобраться!!!

:arrow:
мета взагалі всієї цієї кампанії - дізнатися, хто насправді стоїть за тим чи іншим підприємством. Тобто, якщо засновником юрососби є інша юрособа, необхідно вказати ФІЗосіб, які є засновниками першої в цьому ланцюжку юрособи. Якщо цей ланцюжок значно довший (засновник юрособи є юрособа, в якої засновник теж юрособа і т.д....), то, наскільки я розумію, все одно треба пройти всім цим ланцюжком та вказати кінцеву ФІЗособу

За это сообщение автора lutishka поблагодарили: 2
Al Shurshun, natalka17
Аватар пользователя
lutishka
 
Сообщений: 2135
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 11:47
Благодарил (а): 833 раз.
Поблагодарили: 958 раз.

UNREAD_POST alex88 » 13 май 2015, 11:32

natalka17 писал(а):Позвонила одной коллеге- она мне стала доказывать, что должны подавать только те предприятия, у которых учредителями являются юрлица .

Чем же коллега аргументирует? ОБС? :roll:
Стаття 64-1. Кінцевий бенефіціарний власник (контролер) підприємства

{Назва статті 64-1 із змінами, внесеними згідно із Законом № 198-VIII від 12.02.2015}

1. Підприємства, крім державних та комунальних підприємств, зобов’язані встановлювати свого кінцевого бенефіціарного власника (контролера), регулярно оновлювати і зберігати інформацію про нього та надавати її державному реєстратору у випадках та в обсязі, передбачених законом.

Термін "кінцевий бенефіціарний власник (контролер)" розуміється у значенні, що вживається в Законі України "Про запобігання та протидію легалізації (відмиванню) доходів, одержаних злочинним шляхом, фінансуванню тероризму та фінансуванню розповсюдження зброї масового знищення".

{Абзац другий частини першої статті 64-1 із змінами, внесеними згідно із Законом № 198-VIII від 12.02.2015}

{Кодекс доповнено статтею 64-1 згідно із Законом № 1701-VII від 14.10.2014; текст статті 64-1 із змінами, внесеними згідно із Законом № 198-VIII від 12.02.2015}

(Господарський кодекс України)

кінцевий бенефіціарний власник (контролер) - фізична особа, яка незалежно від формального володіння має можливість здійснювати вирішальний вплив на управління або господарську діяльність юридичної особи безпосередньо або через інших осіб, що здійснюється, зокрема, шляхом реалізації права володіння або користування всіма активами чи їх значною часткою, права вирішального впливу на формування складу, результати голосування, а також вчинення правочинів, які надають можливість визначати умови господарської діяльності, давати обов'язкові до виконання вказівки або виконувати функції органу управління, або яка має можливість здійснювати вплив шляхом прямого або опосередкованого (через іншу фізичну чи юридичну особу) володіння однією особою самостійно або спільно з пов'язаними фізичними та/або юридичними особами часткою в юридичній особі у розмірі 25 чи більше відсотків статутного капіталу або прав голосу в юридичній особі.
При цьому кінцевим бенефіціарним власником (контролером) не може бути особа, яка має формальне право на 25 чи більше відсотків статутного капіталу або прав голосу в юридичній особі, але є агентом, номінальним утримувачем (номінальним власником) або є тільки посередником щодо такого права;

(Закон от 14.10.2014 № 1702-VII)
“Taxation is just a sophisticated way of demanding money with menaces.”(с)

За это сообщение автора alex88 поблагодарил:
natalka17
Аватар пользователя
alex88
 
Сообщений: 758
Зарегистрирован: 16 дек 2011, 09:45
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 382 раз.

UNREAD_POST natalka17 » 13 май 2015, 11:55

Итак, вкратце, делаем выводы:
1. Подают все предприятия, зарегистрированные до 25 ноября 2014 г. независимо от того, кто является учредителем- юрособа или физособа.
2. Если не успеем подать до 25 мая, формально штраф не начислят, поскольку нигде не написано, что штрафуют за несвоевременную подачу, штрафуют , если вообще не подать.
А коллега оперирует следующим:
При регистрации мы все уже указали учредителя- физлицо. Т.е. информация на самом деле есть в госреестре в отрытом доступе. И если вчитаться в понятие конечного бенефициара, то оно ничем не отличается от понятия учредителя. Что-то в этом есть , конечно, и это сбивает с толку очень многих
natalka17
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 20:19
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

UNREAD_POST lutishka » 13 май 2015, 12:15

natalka17 писал(а):А коллега оперирует следующим:
При регистрации мы все уже указали учредителя- физлицо. Т.е. информация на самом деле есть в госреестре в отрытом доступе. И если вчитаться в понятие конечного бенефициара, то оно ничем не отличается от понятия учредителя. Что-то в этом есть , конечно, и это сбивает с толку очень многих

Открою Вам один большой секрет: у регистраторов с этой формой 4 сейчас работы столько навалилось ( а ведь к ним еще и по другим вопросам идут, например КВЕД 2005 на КВЕДы 2010 поменять - да-да, до сих пор эпопея продолжается), что если бы была возможность послать "в сад" тех, у кого учреды только физлица, то они бы (госрегистраторы) делали бы это с большим удовольствием (как с подачей госрегистратору финотчетности). А так - нет, принимают, трудятся вобщем.

И еще: у простого учредителя может быть 1 маленькая доля УФ, а у бенефициара 25% и выше ;)
Аватар пользователя
lutishka
 
Сообщений: 2135
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 11:47
Благодарил (а): 833 раз.
Поблагодарили: 958 раз.

UNREAD_POST lutishka » 14 май 2015, 12:14

Поздравляю всех, кто сдал форму 4: теперь на сайте https://usr.minjust.gov.ua/ua/freesearch кто попало (причем бесплатно) может увидеть ФИО и домашний адрес ваших дорогих кінцевих бенефіціарних власників (контролерів), и наведаться в гости :shock: :pro_tiv:
Так что штраф от 5100 до 8500, может, и не так страшно :?
Аватар пользователя
lutishka
 
Сообщений: 2135
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 11:47
Благодарил (а): 833 раз.
Поблагодарили: 958 раз.

UNREAD_POST alex88 » 14 май 2015, 12:27

lutishka писал(а):Так что штраф от 5100 до 8500, может, и не так страшно :?

Да уж, в наше-то время :(
Скрытый текст: показать
Конечно, всегда есть вариант подать не (совсем) достоверные сведения - а что, подать-подали, требования формально выполнили, а за недостоверную информацию и не штрафуют
“Taxation is just a sophisticated way of demanding money with menaces.”(с)
Аватар пользователя
alex88
 
Сообщений: 758
Зарегистрирован: 16 дек 2011, 09:45
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 382 раз.

UNREAD_POST lutishka » 14 май 2015, 14:31

Интересно, а как вот это
lutishka писал(а):теперь на сайте https://usr.minjust.gov.ua/ua/freesearch кто попало (причем бесплатно) может увидеть ФИО и домашний адрес ваших дорогих кінцевих бенефіціарних власників (контролерів)
согласуется с Законом Украины «О защите персональных данных» :?:
Аватар пользователя
lutishka
 
Сообщений: 2135
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 11:47
Благодарил (а): 833 раз.
Поблагодарили: 958 раз.

UNREAD_POST natalka17 » 14 май 2015, 21:08

Сегодня пошла в госреестр г. Днепропетровск, чтобы напрямую задать вопрос- а надо ли сдавать форму 4 тем юрлицам, у которых учредители физики?
Так сказать, решилась обратиться непосредственно .

Застала там стихийный семинар, во время которого начальник разъяснял , что те предприятия, которые имеют учредителей физиков, форму 4 не подают. Подают только те, у кого учредители юрики!!!

Так почему же госрегистраторы принимают форму 4? Да потому что это их работа.

В конце обратил внимание, что те предприятия, у которых учредители физики и которые уже подали форму 4, засветив ни в чем не повинных учредителей на всеобщее обозрение, могут счесть за такие , кто внес недостоверные данные в госреестр, и ответственность за это уже уголовная, да и штрафы за это немалые.
natalka17
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 20:19
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

UNREAD_POST макс.лю » 15 май 2015, 06:44

Раскрытие конечных бенефициаров: открывать или нет?

Источник: http://buhgalter911.com/ShowArticle.aspx?a=170606

За это сообщение автора макс.лю поблагодарил:
natalka17
макс.лю
 
Сообщений: 252
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 11:36
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 42 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в РАЗНОЕ ЮРИДИЧЕСКОЕ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Gb, Ya, yur