Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Налоговые консультации и статус писем ГНАУ (ГНСУ)

Путеводитель по разделу. Наличка, РРО, труд, лицензирование, подотрасли хозяйственного права (земля, цены, ЦБ, хозобщества...)

Модератор: Ol_ua

UNREAD_POST Al Shurshun » 11 сен 2011, 00:12

Спасибо, уважаемые коллеги !

Каждый имеет свое право и свое лево.
Однако, органы ГНС в роли матери Терезы для ликбеза кадого пенсионера - что-то невообразимое

С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2849
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 578 раз.
Поблагодарили: 1211 раз.

UNREAD_POST vins » 12 сен 2011, 16:58

Al Shurshun писал(а):Однако, органы ГНС в роли матери Терезы для ликбеза кадого пенсионера - что-то невообразимое


Кстати, вот смотрю на понятие налоговой консультации
14.1.172. податкова консультація - допомога контролюючого органу конкретному платнику податків стосовно практичного використання конкретної норми закону або нормативно-правового акта з питань адміністрування податків чи зборів, контроль за справлянням яких покладено на такий контролюючий орган


и думаю, а может, налоговые органы обязаны отвечать только на запросы, связанные с администрированием (раздел второй НКУ), а на вопросы в части налогообложения - нет?

За это сообщение автора vins поблагодарил:
Al Shurshun
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 12 сен 2011, 21:25

Уважаемый коллега, vins !

"14.1.172. податкова консультація - допомога контролюючого органу конкретному платнику податків стосовно практичного використання конкретної норми закону або нормативно-правового акта з питань адміністрування податків чи зборів, контроль за справлянням яких покладено на такий контролюючий орган"

Это ведь также норма Кодекса

С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета

За это сообщение автора Al Shurshun поблагодарил:
vins
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2849
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 578 раз.
Поблагодарили: 1211 раз.

UNREAD_POST vins » 12 сен 2011, 22:30

Уважаемый коллега, Al Shurshun!

Al Shurshun писал(а):"14.1.172. податкова консультація - допомога контролюючого органу конкретному платнику податків стосовно практичного використання конкретної норми закону або нормативно-правового акта з питань адміністрування податків чи зборів, контроль за справлянням яких покладено на такий контролюючий орган"

Это ведь также норма Кодекса


Безусловно. Но в Вашем прочтении получается, что налоговая консультация - это консультация по нормам любого закона, а не только по нормам налогового законодательства.
Думаю, что читать скорее нужно так:

14.1.172. податкова консультація - допомога контролюючого органу конкретному платнику податків стосовно практичного використання конкретної норми закону з питань адміністрування податків чи зборів або нормативно-правового акта з питань адміністрування податків чи зборів, контроль за справлянням яких покладено на такий контролюючий орган


просто для удобства и лаконичности не дублируют это уточнение "з питань адміністрування податків чи зборів", но оно относится и к норме закона, и к нормативно-правовым актам. Спросить можно как об особенностях применения конкретной нормы, так и об особенностях применения акта в целом.

За это сообщение автора vins поблагодарил:
Al Shurshun
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 12 сен 2011, 22:57

Уважаемый коллега, vins !

Предложенное Вами трактование 14.1.172, с моей точки зрения, не следует с очевидностью.
Вспомните, как здесь на форуме по спецводопользованию наши коллеги анализировали норму об определении ПЛАТЕЛЬЩИКА.

А вот, что собственно органы ГНС адмнистрируют, особенно в рамках раздела II Кодекса, часто теряюсь в догадках

С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета

За это сообщение автора Al Shurshun поблагодарил:
vins
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2849
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 578 раз.
Поблагодарили: 1211 раз.

UNREAD_POST Чихуа » 12 сен 2011, 23:58

Мне кажется, что они имели в виду вопросы налогообложения вообще, ну а написали то, что написали :)
Иначе получается, что любые письма по вопросам правил налогообложения вообще не являются налоговыми консультациями :) А ведь таких писем большинство.
Утро... Теплая постелька... Сладкий сон...Вдруг.....удар по голове пультом - " Кучимутики!!!"

За это сообщение автора Чихуа поблагодарил:
Al Shurshun
Аватар пользователя
Чихуа
 
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 10:57
Благодарил (а): 467 раз.
Поблагодарили: 633 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 13 сен 2011, 06:36

Уважаемый коллега, Чихуа !

Статью 52 мурыжили ну очень сильно. Каждый считал своим долгом оставить свой след в истории - ограничении полномочий органов ГНС регулировать правила налогообложения через массовое письменное творчество
Большинство писем - имеют статус методических рекомендаций.

С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2849
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 578 раз.
Поблагодарили: 1211 раз.

UNREAD_POST vins » 13 сен 2011, 06:57

Доброе утро, уважаемый коллега, Al Shurshun! :)

Al Shurshun писал(а):Предложенное Вами трактование 14.1.172, с моей точки зрения, не следует с очевидностью.


У нас уже три варианта толкования п.п. 14.1.172 НКУ:
1) узкий подход: налоговые консультации могут предоставляться лишь по вопросам администрирования налогов и сборов (т.е. проверок, предоставления отчетности, постановки на учет, применения штрафных санкций и т.д.), но не вопросов налогообложения;

2) широкий подход: в налоговых консультациях могут разъясняться нормы любых нормативно-правовых актов (и видимо, не только налогового законодательства), поскольку определение налоговой консультации следует читать следующим образом:
14.1.172. податкова консультація - допомога контролюючого органу конкретному платнику податків стосовно практичного використання:
- конкретної норми закону;
- нормативно-правового акта з питань адміністрування податків чи зборів, контроль за справлянням яких покладено на такий контролюючий орган;

но, видимо, с учетом п. 52.1, согласно которому
[quote][За зверненням платників податків контролюючі органи надають безоплатно консультації з питань практичного використання окремих норм податкового законодавства протягом 30 календарних днів, що настають за днем отримання такого звернення даним контролюючим органом/quote]
будем придерживаться третьего, умеренного, подхода :)

3) умеренный подход: налоговые консультации предоставляются по вопросам применения любых норм налогового законодательства.
Правда, все же некоторое несоответствие между определением налоговой консультации и ст. 52 НКУ есть.

За это сообщение автора vins поблагодарил:
Al Shurshun
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST Чихуа » 13 сен 2011, 11:27

Al Shurshun писал(а):Большинство писем - имеют статус методических рекомендаций.


Вообще-то, если с другой стороны посмотреть, это и хорошо :)
Но ведь вот какая беда - они сами свои письма чтят превыше закона :(
Утро... Теплая постелька... Сладкий сон...Вдруг.....удар по голове пультом - " Кучимутики!!!"

За это сообщение автора Чихуа поблагодарил:
Al Shurshun
Аватар пользователя
Чихуа
 
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 10:57
Благодарил (а): 467 раз.
Поблагодарили: 633 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 13 сен 2011, 20:42

Спасибо уважаемый коллега, Чихуа !
Чихуа писал(а):
Al Shurshun писал(а):Большинство писем - имеют статус методических рекомендаций.


Вообще-то, если с другой стороны посмотреть, это и хорошо :)
Но ведь вот какая беда - они сами свои письма чтят превыше закона :(


Это сущая правда.

Однако, считаю нужным заметить - "кто не служил, тот не поймет" - я имею ввиду анекдот где:
"1. Начальник всегда прав.
2. Если начальник не прав - читай пункт Первый
".
А в условиях тотальной безработицы в стране маразм этого анекдота - идеологический стержень любого трудоустроеного под 80% пенсионных выплат.

С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2849
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 578 раз.
Поблагодарили: 1211 раз.

UNREAD_POST vins » 03 окт 2011, 16:22

налоговик писал(а):Аналогичный ответ был в ЕБНЗ. Теперь в письме ГНАУ. Хотя ИМХО по сути должно было бы быть иначе. Пускай юристы поправят, если не прав.

ГОСУДАРСТВЕННАЯ НАЛОГОВАЯ АДМИНИСТРАЦИЯ УКРАИНЫ

ПИСЬМО

от 10.06.2011 г. N 7019/5/15-0316

Государственная налоговая администрация Украины рассмотрела письмо <...> относительно статуса писем, которые были изданы ГНА Украины до вступления в силу Налогового кодекса Украины (далее - Кодекс) и касались вопросов применения на практике норм других законов, положения которых аналогичны прописанным в Кодексе, и сообщает.

В соответствии с абз. 2 п. 2 раздела XIX "Заключительные положения" Налогового кодекса Украины (далее - Кодекс) Закон Украины "О налогообложении прибыли предприятий" утрачивает силу с 01.04.2011 г., кроме пункта 1.20 статьи 1 данного Закона, действующего до 1 января 2013 года.

Согласно абз. 5 п. 1 раздела XIX Кодекса раздел III "Налог на прибыль предприятий" вступает в силу с 1 апреля 2011 года.

Согласно п. 5.1 ст. 5 Кодекса понятия, правила и положения, установленные данным Кодексом и законами по вопросам таможенного дела, применяются исключительно для регулирования отношений, предусмотренных статьей 1 данного Кодекса. Следовательно, письма, которые были изданы ГНА Украины по поводу применения норм Закона Украины "О налогообложении прибыли предприятий", утратившего силу частично, даже если такие нормы не изменились после вступления в силу Кодекса, не могут быть применены для учета операций в условиях [действия] Кодекса.

 

Заместитель председателя комиссии по
проведению реорганизации ГНА Украины,
заместитель Председателя ГНС Украины
С. Лекарь


Налоговик, а они передумали :)

В письмах ГНАУ от 16.06.2011 г. № 7166/5/16-1516 и от 25.06.2011 г. № 17570/7/16-1517-16 фактически пишут о том, что по вопросам, по которым правовое регулирование не изменилось, можно руководствоваться письмами, изданными до 01.01.2011 г.
Письма, конечно, не общего характера - одно касается НДС по жилищно-коммунальным услугам, другое - НДС по услугам международной связи, но вывод можно и обобщить.
И в качестве аргумента ссылаются на такую вот норму НКУ

10. Нормативно-правові акти Кабінету Міністрів України, Державної податкової адміністрації України та інших центральних органів виконавчої влади, прийняті до набрання чинності цим Кодексом на виконання законів з питань оподаткування, та нормативно-правові акти, які використовуються при застосуванні норм законів про оподаткування (в тому числі акти законодавства СРСР), застосовуються в частині, що не суперечить цьому Кодексу, до прийняття відповідних актів згідно з вимогами цього Кодексу.


Обоснование, конечно... выдает их полностью. То есть, как ни крути, а считают они свои письма нормативно-правовыми актами :)
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST vins » 09 дек 2011, 11:02

vins писал(а):Если предоставленная налоговым органом индивидуальная консультация состоит исключительно из цитат Налогового кодекса, в суд обращаться бесполезно. Все законно. По мнению суда.

Харківський окружний адміністративний суд
П О С Т А Н О В А
17 серпня 2011 р. Справа № 2а- 8672/11/2070
...


Место действия - то же. Действующие лица - те же. Ситуация - обратились за консультацией, получили отписку из цитат НКУ - аналогичная. Вывод суда - обратный: налоговые орган не должен ограничиваться простым цитированием Кодекса, он обязан предоставить помощь налогоплательщику в виде разъяснения налогового законодательства применительно к его конкретной ситуации.
Харківський окружний адміністративний суд
П О С Т А Н О В А
22 листопада 2011 р. № 2-а- 14115/11/2070


В судовому засіданні встановлено, що 30.09 2011 року ДП «Харківський бронетанковий ремонтний завод»(далі за текстом ДП «Харківський БТРЗ») подало до ДПА у Харківській області запит про надання письмової податкової консультації стосовно надання вичерпного переліку податкових пільг у розумінні п.п.2 ч.2 ст.2 Закону України «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України з питань державних закупівель»від 08 липня 2011 року №3681-УІ.

На адресу ДП «Харківський БТРЗ»листом ДПІ у Ленінському районі м. Харкова № 7247/10/15-119 від 12 жовтня 2011 р. була надана інформація стосовно визначення ставки 0% з ПДВ як податкової пільги.

Згідно ч. 2 ст. 19 Конституції України органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов’язані діяти лише на підставі, у межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України.

Згідно з п. п. 41.1.1. п. 41.1. ст. 41 Податкового кодексу України, органи державної податкової служби є контролюючими органами щодо податків, які справляються до бюджетів та державних цільових фондів, крім зазначених у підпункті 41.1.2. цього пункту, а також стосовно законодавства, контроль за дотриманням якого покладається на органи державної податкової служби.

Статтями 52 та 53 Податкового кодексу України передбачені порядок надання та наслідки застосування податкових консультацій.

Відповідно із вищезазначеними нормами:

за зверненням платників податків контролюючі органи безоплатно надають консультації з питань практичного застосування окремих норм податкового законодавства;

податкова консультація має індивідуальний характер і може використовуватися виключно платником податків, якому надано таку консультацію;

за вибором платника податків консультація надається в усній або письмовій формі;

консультації надаються органом державної податкової служби, в якому платник податків перебуває на обліку;

контролюючі органи мають право надавати консультації виключно з тих питань, що належать до їх повноважень;

не може бути притягнуто до відповідальності платника податків, який діяв відповідно до податкової консультації, наданої у письмовій формі, зокрема на підставі того, що у майбутньому така податкова консультація була змінена або скасована;

платник податків може оскаржити до суду як правовий акт індивідуальної дії податкову консультацію контролюючого органу, викладену в письмовій формі, яка, на думку такого платника податків, суперечить нормам або змісту відповідного податку чи збору;

визнання судом такої податкової консультації недійсною є підставою для надання нової податкової консультації з урахуванням висновків суду.

Аналіз приписів статей 52 та 53 Податкового кодексу України вказує, що податкова консультація –це допомога органу державної податкової служби конкретному платнику податків стосовно практичного використання конкретної норми закону або нормативно-правового акта з питань адміністрування податків чи зборів та іншого законодавства, здійснення контролю за дотриманням якого покладено на органи державної податкової служби.

Проте, як вбачається зі змісту податкової консультації наданої ДП «Харківський БТРЗ»листом ДПІ у Ленінському районі м. Харкова № 7247/10/15-119 від 12 жовтня 2011 р. у цій консультації відсутня допомога стосовно практичного використання конкретної норми закону або нормативно-правового акта, а лише надано роз'яснення щодо застосування податкової пільги - ставки 0% з ПДВ.

Відповідно до вимог ч. 2 ст. 71 КАС України, відповідачем, як суб’єктом владних повноважень не доведені підстави законності та обґрунтованості надання оскаржуваної податкової консультації.

Таким чином із врахуванням вищевикладених обставин, суд вважає, що позовні вимоги ДП «Харківський БТРЗ»щодо визнання податкової консультації ДПІ у Ленінському районі міста Харкова від 12.10.2011 року №7247/10/15-119 недійсною обґрунтовані та підлягають задоволенню.

Щодо решти позовних вимог, то суд не може підміняти органи державної влади та приймати замість них будь-які рішення.

А тому, суд вважає за необхідне зобов’язати ДПІ у Ленінському районі міста Харкова лише вирішити питання щодо надання податкового роз'яснення на звернення Державного підприємства "Харківський бронетанковий ремонтний завод" від 30.09.2011 року №949

За это сообщение автора vins поблагодарил:
Al Shurshun
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 10 дек 2011, 00:16

Уважаемый коллега, vins !

А может продублируете это материал в ветке "Кабачек"
В который раз на этой неделе убеждаюсь
Бабло ломит ВСЕ
:pro_tiv:
С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2849
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 578 раз.
Поблагодарили: 1211 раз.

UNREAD_POST Чихуа » 10 дек 2011, 01:32

Al Shurshun писал(а):В который раз на этой неделе убеждаюсь
Бабло ломит ВСЕ
:pro_tiv:
С уважением

Конечно, ибо броня крепка, и танки наши быстры :)
Утро... Теплая постелька... Сладкий сон...Вдруг.....удар по голове пультом - " Кучимутики!!!"
Аватар пользователя
Чихуа
 
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 10:57
Благодарил (а): 467 раз.
Поблагодарили: 633 раз.

UNREAD_POST vins » 16 июн 2012, 12:51

ГНСУ в Единой базе налоговых знаний сообщила следующее.

Консультации считаются измененными и/или отмененными:

• в связи с утратой силы нормы закона или другого акта, помощь в практическом применении которого предоставлена;

• со вступлением в законную силу решения суда, которым признана недействительной такая консультация;

• если такая консультация отозвана и/или изменена письмом органа ГНС, который ее предоставил.

Исходя из вышеприведенной формулировки, напрашивается следующий вывод.

Несмотря на обнародование обобщающей налоговой консультации, до момента отзыва или изменения индивидуальной налоговой консультации органом ГНС, который ее предоставил предприятию, такая консультация остается в силе, т. е. действующей для этого конкретного налогоплательщика.

Впрочем,   предприятию, начиная с даты утверждения обобщающей налоговой консультации, все-таки безопаснее пользоваться именно последней, а не налоговой консультацией, полученной в индивидуальном порядке.

автор: Елена Рыжикова, главный редактор «Б&З»
«Б&З» № 32 за 2012


Настаиваю на том, что у налоговиков нет права на отзыв предоставленных консультаций.
Что касается безопасности, то и обобщающие, и индивидуальные консульатции освобождают от штрафных санкций. Но не от самих налоговых обязательств. В этом плане налогоплательщику даже выгоднее, чтобы индивидуальная консультация не совпадала с обобщающей. Чтобы иметь выбор.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в РАЗНОЕ ЮРИДИЧЕСКОЕ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, tan, vikakool, Ya