Бухгалтерский форум для профессионалов

**Marlboro** » 01 апр 2015, 18:30

bur писал(а):Я же уже ответил Причем многократно.

Давайте представимо, що Ви отримуєте гуманітарну допомогу по талонам. Скажімо, по талону (норма, міра) Ви маєте право отримувати щомісяця 10 хлібин. В березні отримали 10 хлібин, в квітні 12 хлібин і в червні 15 хлібин. Разом Ви отримали 37 хлібин. Скільки з них ви отримали згідно норми (в міру), а скільки понад норму (надміру)?

П.С. задачка прямо як для отих шо ви писали, але інакше, схоже, не вийде.

**bur** » 01 апр 2015, 18:37

Marlboro писал(а):
bur писал(а):Я же уже ответил Причем многократно.

Давайте представимо, що Ви отримуєте гуманітарну допомогу по талонам. Скажімо, по талону (норма, міра) Ви маєте право отримувати щомісяця 10 хлібин. В березні отримали 10 хлібин, в квітні 12 хлібин і в червні 15 хлібин. Разом Ви отримали 37 хлібин. Скільки з них ви отримали згідно норми (в міру), а скільки понад норму (надміру)?

П.С. задачка прямо як для отих шо ви писали, але інакше, схоже, не вийде.

И при этом я купил палку колбасы, которую в силу условий не мог покупать (поскольку новые талоны не выдают в этом случае, но если нашли у меня колбасу, но могли же еще ее не найти ). Но талоны мне уже выдали. Более того правила выплаты гум помощи не говорят о точной дате с которой мне будущие талоны уже не позволяется выдавать. Поэтому мне их еще выдают.
Что будет сверх меры, а что нет?

**Marlboro** » 01 апр 2015, 18:47

Таки вопrосом на вопrос?))

**bur** » 01 апр 2015, 19:15

Все или не все.
Сказати однозначно щодо цього складно.

**VOA** » 01 апр 2015, 23:30

Marlboro писал(а):Стосовно платників єдиного податку. Знайшов от рішення ВССУ де суд погодився, що поняття виручки (дохід платника ЄП) і дохід для аліментів це не одне й теж.
Скрытый текст: показать
Згідно висновків апеляційного суду поняття назви показника - «Сума доходу за звітний (податковий) період» відповідно до ст.292 глави І розділу XIV Податкового кодексу України (згідно з пп. 2 пункту 291,4 статті 291 глави І розділу XIV Податкового кодексу України), які вказані в податкових деклараціях платника єдиного податку фізичної особи-підприємця, які підприємці платники єдиного податку подавали у щорічних звітах за 2012 рік та 2013 рік та поняття назви показника - «Обсяг виручки від реалізації товарів (робіт, послуг) за звітний період», який вказано в звітах суб'єкта малого підприємництва - фізичної особи - платника єдиного податку, які платники єдиного податку подавали у щорічних звітах до 2012 року, є тотожним поняттям, які свідчать про дохід отриманий фізичною особою-підприємцем (платником єдиного податку) від своєї підприємницької діяльності за звітний період.

З такими висновками суду апеляційної інстанції повністю погодитися не можна, оскільки вони зроблені судом без належного з'ясування дійсних обставин справи, прав та обов'язків сторін, оцінки наданих ними доказів, з огляду на наступне.
********
Згідно висновків суду першої інстанції державний виконавець, проводячи розрахунки заборгованості по аліментам безпідставно ототожнив значення доходу та обсягу виручки отриманих боржником від підприємницької діяльності. Доходи отримані від здійснення підприємницької діяльності, що обкладається єдиним податком, не включаються до складу сукупного оподатковуваного доходу за підсумками звітного року такого платника та осіб, що перебувають з нинм у трудових відносинах, а сплачена сума єдиного податку є остаточною і не включається до перерахунку загальних податкових зобов'язань як самого платника податку, так і осіб, які перебувають з ним у трудових відносинах, включаючи членів його сім`ї, які беруть участь у підприємницькій діяльності. Суб`єкт малого підприємництва - юридична особа зобов'язана вести книгу обліку доходів і витрат і касову книгу. Матеріали виконавчого провадження не містять законних посилань на той факт, з яких підстав державний виконавець ототожнив значення доходу та обсягу виручки від реалізації.

Суд апеляційної інстанції ототожнив поняття - сума доходу за звітній (податковий) період та поняття - обсяг виручки від реалізації товарів (робіт, послуг) за звітній період, посилаючись на положення Податкового Кодексу України. При цьому, не спростував висновків суду першої інстанції щодо безпідставності ототожнення значення доходу та обсягу виручки від реалізації при нарахуванні аліментів, який також посилався на норми Податкового Кодексу України, постанову Кабінету Міністрів України від 26 лютого 1993 року № 146 «Про перелік видів доходів, які враховуються при визначення розміру аліментів на одного з подружжя, дітей, батьків, інших осіб», Указ Президента України «Про спрощену систему оподаткування, обліку та звітності суб'єктів малого підприємництва», що діяв до 2012 року.

Однак, рішення не остаточне (передали в апеляцію). А от інші рішення вже апеляції - суд оподатковує весь дохід платника ЄП: http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/35824541 А тут враховували "гіпотетичні витрати": http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/36524613 Тут позитивне рішення http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/30408910
Відповідно, сказати однозначно щодо платників ЄП і субсидії складно

Учитывая, что мысль законотворца всё же начинает разворачиваться в сторону фактического дохода, т.е. уже отмечается разница между задекларированным доходом для целей налогообложения и доходом, получаемым на руки (например, з/п для субсидии будут брать "чистую", пенсию до появления её налогообложения брали также чистую - надеюсь, что и теперь учтут так же, пособие по безработице, алименты и пр.) :arrow:

остальные валовые доходы есть смысл очистить от расходов и налогов - пусть даже и через суд, если экономически это выгодно потенциальному субсидианту. Т.е. требовать у суда равных условий для назначения субсидии, исходя из того, что все доходы должны браться одинаково очищенными от всех удержаний.
В общем - sapienti sat.

**VOA** » 02 апр 2015, 00:39

vikakool писал(а):
макс.лю писал(а):есть з/платная карточка, на 1е число месяца,на остаток по карточке,если таковой есть начисляються %.Или бонусы,которые начисляются при расчете карточкой...Как с ними быть

Проценты по счету - да.
Бонусы - нет, т.к. они виртуальны - вы не можете обменять их на деньги, а можете лишь в будущем получить скидку на товар (чаще всего они работают именно так).

+1
А то, что всеобщая скидка не доход - ДФСы согласны:

Як оподатковується дохід фізичної особи при отриманні товару зі знижкою від юридичної особи

25.03.2015
Сума знижки включається до загального місячного (річного) оподатковуваного доходу платника податку виключно у випадку, якщо дана знижка носить індивідуальний (персональний) характер.

Якщо знижка поширюється на будь – якого платника податку та не є індивідуальною, то сума такої знижки не включається до загального місячного (річного) оподатковуваного доходу платника податку.

Нагадуємо, до складу загального місячного (річного) оподатковуваного доходу платника податку включається дохід, отриманий як додаткове благо у вигляді вартості безоплатно отриманих товарів (робіт, послуг), визначеної за правилами звичайної ціни, а також суми знижки звичайної ціни (вартості) товарів (робіт, послуг), індивідуально призначеної для такого платника податку, крім сум, зазначених у п.п 165.1.53 п. 165.1 ст. 165 Податкового кодексу України.

Порядок оподаткування податком на доходи фізичних осіб визначений розділом IV Податкового кодексу України від 02 грудня 2010 року № 2755-VI із змінами та доповненнями.

**bur** » 02 апр 2015, 09:37

bur писал(а):Все или не все.
Сказати однозначно щодо цього складно.

Подумал еще, согласен, что превышение можно доказывать.

**bur** » 02 апр 2015, 09:42

VOA писал(а):Учитывая, что мысль законотворца всё же начинает разворачиваться в сторону фактического дохода, т.е. уже отмечается разница между задекларированным доходом для целей налогообложения и доходом, получаемым на руки (например, з/п для субсидии будут брать "чистую", пенсию до появления её налогообложения брали также чистую - надеюсь, что и теперь учтут так же, пособие по безработице, алименты и пр.) остальные валовые доходы есть смысл очистить от расходов и налогов - пусть даже и через суд, если экономически это выгодно потенциальному субсидианту. Т.е. требовать у суда равных условий для назначения субсидии, исходя из того, что все доходы должны браться одинаково очищенными от всех удержаний.
В общем - sapienti sat.

Здесь, конечно, многое зависит что лично Вы вкладываете в термин "чистая". Думаю, Вы понимаете этот термин не совсем так как большинство, хотя и являетесь работником "учета". Что уж там говорить про обычного получателя субсидии, который очень далек от этих тонкостей. Это к вопросу о прозрачности документа и возможности отказать практически любому в назначенной субсидии

**Jane-Ole** » 02 апр 2015, 13:28

VOA писал(а):
Jane-Ole писал(а):
VOA писал(а):А с чего все уверены, что ЧПЕНам субсидия "не светит"?

Элементарно, Ватсон.
В доходах у них - валовый доход, а не чистый.
Если указать чистый при получении субсидии - будет при проверке расхождение с данными налоговой.

Шерлок, дорогуша, вы не не меняетесь. Вырываем части постов, не ссылаемся на нормативку, сыпем штампами. Завязывайте с ~~пропагандой~~ опиумом.

Какие штампы, вы о чем? Какие вырванные части? Нормативка - вот она: http://www.mlsp.gov.ua/labour/control/u ... _id=160234
Вот пост целиком:

Скрытый текст: показать

К ФОПам относятся первые два предложения. Так как фраза про пятки никакой смысловой нагрузки не несет - в плане доказательств, что ФОПЕН получит субсидию - ее смело отбрасываем.
Остается первая фраза, на которую я вам и ответила.
В ваш диалог с Мышей - я не вмешивалась.

Или вы СВИДОМО предлагаете ФОПЕНам оформлять фиктивные договора аренды, получать фиктивные прописки (еще ж и найти надо, кто согласиться прописать к себе ФОПЕНа, да желательно еще и в своем районе, чтобы хоть по налоговым не скакать), таким образом НЕЗАКОННО получать субсидию - ОБМАНЫВАТЬ многострадальную державу?! :pro_tiv:

**VOA** » 02 апр 2015, 17:59

Jane-Ole писал(а):
VOA писал(а):
Jane-Ole писал(а):
VOA писал(а):А с чего все уверены, что ЧПЕНам субсидия "не светит"?

Элементарно, Ватсон.
В доходах у них - валовый доход, а не чистый.
Если указать чистый при получении субсидии - будет при проверке расхождение с данными налоговой.

Шерлок, дорогуша, вы не не меняетесь. Вырываем части постов, не ссылаемся на нормативку, сыпем штампами. Завязывайте с ~~пропагандой~~ опиумом.

Какие штампы, вы о чем? Какие вырванные части? Нормативка - вот она: http://www.mlsp.gov.ua/labour/control/u ... _id=160234
Вот пост целиком:
Скрытый текст: показать
VOA писал(а):А с чего все уверены, что ЧПЕНам субсидия "не светит"?
На ЧП вон пяткой в грудь себя бьют, что им не положено.

Мыша писал(а):
s-kontur2005 писал(а):А у меня такой вопрос. Дом принадлежит маме, в доме прописаны и проживают 2 человека - Я и моя дочь. Книжки оформлены на юрид.хозяина дома (на маму), а платежи плачу Я. Я могу оформить субсидию??? Нашла только информацию про аренду жилья, но я же не арендую, а живу бесплатно в доме мамы...

Та ну нет, конечно. С юридической точки зрения Вы никакого отношения к дому не имеете. То, что дом принадлежит Вашему близкому родственнику, не дает Вам никаких правовых оснований пользоваться им.

Уважаемый Мыша, а почему Вы так категоричны? Люди же указывают, что и прописаны, и проживают в этом доме.
ИМХО, желательно лишь переоформить лицевой счёт на прописанного и проживающего. Или для несобственника сегодня это запрещено?

К ФОПам относятся первые два предложения. Так как фраза про пятки никакой смысловой нагрузки не несет - в плане доказательств, что ФОПЕН получит субсидию - ее смело отбрасываем.
Остается первая фраза, на которую я вам и ответила.
В ваш диалог с Мышей - я не вмешивалась.

Или вы СВИДОМО предлагаете ФОПЕНам оформлять фиктивные договора аренды, получать фиктивные прописки (еще ж и найти надо, кто согласиться прописать к себе ФОПЕНа, да желательно еще и в своем районе, чтобы хоть по налоговым не скакать), таким образом НЕЗАКОННО получать субсидию - ОБМАНЫВАТЬ многострадальную державу?!

Шерлок, вы становитесь до неприличия навязчивы и безумно много фантазируете. Бросайте опиум, правда. :a_g_a:

Диалог с коллегой Мыша к вам и вашим фантазиям вообще никаким боком (там вообще-то в вопросе сказано, что люди прописаны - сосредоточтесь и прочтите внимательно).
Вопрос "для всех" звучал: А с чего все уверены, что ЧПЕНам субсидия "не светит"?
Что в этой фразе вы ассоциируете с собой, а также как разглядели советы по аренде, обману государства и прочее??? Если вы - это "все", ну тогда ладно. 8-)

Поясняю: звонит подруга и в слезах рассказывает, что с 01.05.15 она обанкротится, т.к. является ЧПЕН группы 3, имеет двоих несовершеннолетних детей, 2-хкомнатную квартиру и кучу страшилок от "профеСССионалов" о том, что субсидии ей как своих ушей не видать. ЧПЕН группы 3 с доходом 10000 в квартал, т.к. сетевая фирма именно так оформляет своих сотрудников. Спрашиваю - откуда такая уверенность и типа "информация"? Ответ: на ЧП прочла - там сказали, что ЧПЕНу субсидия не положена. Спрашиваю: нормативку читала? Нет, только форум на ЧП - там очень авторитетно заявили, что ЧПЕН - не субсидиант. И точкО. Начинаю пояснять, что таких профеСССионалов сейчас в сети - вагон и малая тележка и верить им огульно - себя не уважать.
Убедила на цифрах, успокоила. И тут прихожу на БФ и уже здесь опять профеСССионал, не побоюсь этого слова - Сыщик (с большой буквы сЭ) заявляет, что ЧПЕН не имеет права на субсидию.
Так что не грузите НЕСВИДОМО не менее многострадальных ЧПЕНов своим потоком сознания.

В общем, Шерлок, мои надежды на то, что с 2011 года вы хоть чему-то научились - прошли прахом. :cry:

Я специально не обращалась к вам пЭрсонально, чтобы не провоцировать ваше бессознательное - проходите и вы мимо моих сообщений. ОК?

**ma1nframe** » 03 апр 2015, 13:12

Подскажите пожалуйста.
Хочу подаваться на субсидии, но волнует вопрос: на меня оформлен юрик (ФГ, являюсь головою), фактически пустой, снят с ПДВ, только на землю налог плачу раз в год. Есть ещё доход с урожая каждый год в районе 10000 грн (в налоговой указывается в декларации на фіксований сг податок)
Стоит ли мне подаваться а субсидии в таком случае или это пустая трата времени и нервов?
Мать на пенсии, нас прописано двое в квартире.
Спасибо за ответ!

**Jane-Ole** » 03 апр 2015, 13:18

VOA писал(а):Шерлок, вы становитесь до неприличия навязчивы и безумно много фантазируете. Бросайте опиум, правда.
Диалог с коллегой Мыша к вам и вашим фантазиям вообще никаким боком (там вообще-то в вопросе сказано, что люди прописаны - сосредоточтесь и прочтите внимательно).
Вопрос "для всех" звучал: А с чего все уверены, что ЧПЕНам субсидия "не светит"?
Что в этой фразе вы ассоциируете с собой, а также как разглядели советы по аренде, обману государства и прочее??? Если вы - это "все", ну тогда ладно.
Поясняю: звонит подруга и в слезах рассказывает, что с 01.05.15 она обанкротится, т.к. является ЧПЕН группы 3, имеет двоих несовершеннолетних детей, 2-хкомнатную квартиру и кучу страшилок от "профеСССионалов" о том, что субсидии ей как своих ушей не видать. ЧПЕН группы 3 с доходом 10000 в квартал, т.к. сетевая фирма именно так оформляет своих сотрудников. Спрашиваю - откуда такая уверенность и типа "информация"? Ответ: на ЧП прочла - там сказали, что ЧПЕНу субсидия не положена. Спрашиваю: нормативку читала? Нет, только форум на ЧП - там очень авторитетно заявили, что ЧПЕН - не субсидиант. И точкО. Начинаю пояснять, что таких профеСССионалов сейчас в сети - вагон и малая тележка и верить им огульно - себя не уважать.
Убедила на цифрах, успокоила. И тут прихожу на БФ и уже здесь опять профеСССионал, не побоюсь этого слова - Сыщик (с большой буквы сЭ) заявляет, что ЧПЕН не имеет права на субсидию.
Так что не грузите НЕСВИДОМО не менее многострадальных ЧПЕНов своим потоком сознания.

В общем, Шерлок, мои надежды на то, что с 2011 года вы хоть чему-то научились - прошли прахом.

Я специально не обращалась к вам пЭрсонально, чтобы не провоцировать ваше бессознательное - проходите и вы мимо моих сообщений. ОК?

Представляете, есть ФОПЕны, у которых оборот составляет гораздо больше. И таких - очень много. (Потому что они, как дураки, показывают все:))В нормативке - нужно показать доход за 2014год.
Внимание вопрос - получит ли ФОПЕН субсидию? Или вам не доступна простая арифметика?

Объясните, для чего вы заявляли о вырванных фразах? Ляпнуть абы что? Когда вам привели ваш пост - сразу я не я, корова не моя...
Еще раз обращу ваше внимание. Вы задали вопрос (совсем не о том, что ФОПЕНу субсидия не положена - а о том, что она ему "не светит" )- вам на него ответили:о претендовать-то он может, но по доходам - не получится. Ответ вам не понравился - начались оскорбления... У вас весеннее обострение?

**налоговик** » 03 апр 2015, 13:18

ma1nframe писал(а):Подскажите пожалуйста.
Хочу подаваться на субсидии, но волнует вопрос: на меня оформлен юрик (ФГ, являюсь головою), фактически пустой, снят с ПДВ, только на землю налог плачу раз в год. Есть ещё доход с урожая каждый год в районе 10000 грн (в налоговой указывается в декларации на фіксований сг податок)

Это ваш доход или юрика?

**Jane-Ole** » 03 апр 2015, 13:27

ma1nframe писал(а):Подскажите пожалуйста.
Хочу подаваться на субсидии, но волнует вопрос: на меня оформлен юрик (ФГ, являюсь головою), фактически пустой, снят с ПДВ, только на землю налог плачу раз в год. Есть ещё доход с урожая каждый год в районе 10000 грн (в налоговой указывается в декларации на фіксований сг податок)
Стоит ли мне подаваться а субсидии в таком случае или это пустая трата времени и нервов?
Мать на пенсии, нас прописано двое в квартире.
Спасибо за ответ!

На субсидию вы подаете, как физ.лицо.
Доходы указываете, которые получили как физ.лицо.
Нервов там никаких - заполняете заявление, декларацию и относите/отправляете по почте.
Заявление/ декларацию тоже должны вам по почте прислать.

**vikakool** » 03 апр 2015, 14:44

Jane-Ole писал(а):
ma1nframe писал(а):Подскажите пожалуйста.
Хочу подаваться на субсидии, но волнует вопрос: на меня оформлен юрик (ФГ, являюсь головою), фактически пустой, снят с ПДВ, только на землю налог плачу раз в год. Есть ещё доход с урожая каждый год в районе 10000 грн (в налоговой указывается в декларации на фіксований сг податок)
Стоит ли мне подаваться а субсидии в таком случае или это пустая трата времени и нервов?
Мать на пенсии, нас прописано двое в квартире.
Спасибо за ответ!

На субсидию вы подаете, как физ.лицо.
Доходы указываете, которые получили как физ.лицо.
Нервов там никаких - заполняете заявление, декларацию и относите/отправляете по почте.
Заявление/ декларацию тоже должны вам по почте прислать.

+100

Если вы, как учредитель юрлица, получаете доход в виде дивидендов - их тоже нужно включить в декларацию
Если нет - сам факт учредительства, так сказать, не мешает вам подавать документы на субсидию.

Бухгалтерский форум для профессионалов

Субсидии ЖКХ

Кто сейчас на форуме