Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Отмена трудовых книжек

Путеводитель по разделу. Наличка, РРО, труд, лицензирование, подотрасли хозяйственного права (земля, цены, ЦБ, хозобщества...)

Модератор: Ol_ua

UNREAD_POST юрист » 07 авг 2015, 08:24

Пошел слух, что минэкономразвития хочет трудовые книжки отменять. Кто за? :)
Аватар пользователя
юрист
 
Сообщений: 455
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 10:51
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

UNREAD_POST налоговик » 07 авг 2015, 10:25

юрист писал(а):Пошел слух, что минэкономразвития хочет трудовые книжки отменять. Кто за? :)


Насколько я понял, Кабмин за :)

Идея в том чтобы "похоронить совковое наследие", "Відмовляємося від «паперових монстрів». Это со слов Министра :)

Тогда имеет смысл внедрить вместо трудовой книжки Укропасс (по аналогии с Europass).
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5689
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 804 раз.
Поблагодарили: 2577 раз.

UNREAD_POST налоговик » 07 авг 2015, 10:45

Міністерство запропонувало проект закону про скасування трудової книжки. Цей пережиток СРСР - давно вже зайвий. Заповнювати її, ретельно вести і оберігати вимагав закон. Ми змінюємо так, щоб було не «закон вимагав», а «закон допомагав».

Виявилося, що скасування трудових книжок не така вже й легка справа. Для цього необхідно внести зміни у 22 (!) Закони.


Это слова першого заступника министра.

Да, тяжелая работа. Исключить упоминания трудовой книжки из законов.
После этого можно пару месяцев перемогу над "паперовим монстром" праздновать :)
Навеяло воспоминания о Дон Кихоте.

PS. Предлагаю работенку полегче. Отмените налоговые накладные. Там изменения всего в 1 (!) закон нужно внести.
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5689
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 804 раз.
Поблагодарили: 2577 раз.

UNREAD_POST bur » 07 авг 2015, 13:31

Кабмін України ‏

Дякуємо всім, хто висловився щодо трудових книжок! Більшість коментарів - 94% - за реформування. Ваша думка важлива! Подробиці згодом.


Оце реформа.
bur
 
Сообщений: 1434
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 16:25
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 422 раз.

UNREAD_POST Organ » 08 авг 2015, 10:20

Таки за отмену. Как-то аж не верится, шо таки отменять. Скорей заменят на какой-то електронный аналог. Кадровики могут уже начинать праздновать ))
Аватар пользователя
Organ
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 04 июл 2015, 12:13
Откуда: Киев, Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST lutishka » 08 авг 2015, 10:37

Интересно, а как тогда человек будет подтверждать свой трудовой стаж до 2001г. при назначении пенсии?
Аватар пользователя
lutishka
 
Сообщений: 2226
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 11:47
Благодарил (а): 919 раз.
Поблагодарили: 1015 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 08 авг 2015, 10:41

lutishka писал(а):Интересно, а как тогда человек будет подтверждать свой трудовой стаж до 2001г. при назначении пенсии?

Ну я так розумію відміна це не те ж саме, що ліквідація тих, які вже були. Якщо відмінять просто накази і згадки про ТК, то самі ТК автоматично нікуди з нашого життя не зникнуть.

Цікаво звичайно поскоріше подивитись проект відміни. А саме, що буде введено на заміну.
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4795
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 1189 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 08 авг 2015, 10:43

Organ писал(а):Кадровики могут уже начинать праздновать ))

Відміна ТК для кадровиків, так само як і відміна ПН для бухгалтерів, імхо, означає зменшення навантаження, а отже і затребуваність цих людей як спеціалістів та працівників ;)
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4795
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 1189 раз.

UNREAD_POST налоговик » 10 авг 2015, 18:12

Партнер АО «Спенсер и Кауфманн» Игорь Чернышенко пояснил, что имеется в виду под отменой трудовой книжки

На прошлой неделе Министр экономического развития и торговли Айварас Абромавичус заявил о планах по отмене трудовой книжки. Он сообщил, что пакет соответствующих законов выслан на согласование в другие органы. Реакция на новость не была однозначной - некоторые юристы поддержали идею, а некоторые - не считают подобную меру целесообразной. Своим мнением на этот счет с ЮРЛИГОЙ поделился партнер АО «Спенсер и Кауфманн» Игорь Чернышенко.

Рано или поздно Украина, безусловно, откажется от трудовых книжек. И здесь по большому счету неважно, пережиток это советского прошлого (как об этом рассказали в Минэкономразвития) или нечто другое. Документооборот переходит в цифровую форму и альтернативы этому нет. Однако в украинских реалиях почему-то традиционно возникают сомнения и дополнительные вопросы.

Отчасти ажиотаж вокруг идеи ликвидации книжек создан искусственно. Во-первых, размер пенсии и страховой стаж устанавливается отнюдь не по трудовой книжке, а согласно данным Государственного реестра общеобязательного государственного социального страхования, куда подаются данные о платежах в Пенсионный фонд по каждому работнику. А во-вторых, трудовые ведь на самом деле никто не уничтожает - их попросту отдадут работникам. То есть, храниться книжки теперь будут не в сейфах на предприятиях, а дома в стопочке с паспортом и другими важными документами. И при возникновении вопросов относительно страхового стажа книжку можно будет так же, как и сейчас, использовать в качестве доказательства. Только вот озвученная авторами идеи перспектива экономии в размере 500 млн. грн на администрировании трудовых книжек вызывает улыбку, потому как сокращать кадровиков (как и уменьшать им зарплату) в связи с такими новациями вряд ли кто-то будет. Но уже вопрос обоснованности инициативы.

Кстати, почему вопрос отмены трудовых книжек инициировало непрофильное министерство? Здесь нелишним будет вспомнить, что совсем недавно авторитетным составом авторов (Владимир Гройсман, Людмила Денисова, Михаил Папиев, Степан Кубив) в парламенте была представлена доработанная редакция проекта нового Трудового кодекса (законопроект № 1658). Там трудовая книжка остается документом о трудовой деятельности работника, в которую работодатель обязан вносить записи о принятии на работу, переводе и увольнении с работы. То есть выходит, что единой концепции реформирования трудовых отношений в Украине как бы и нет.

Надо также понимать, что реформа не ограничивается внесением изменений в 22 законодательных и сотню подзаконных актов, где упоминается трудовая книжка. Это конечно большой объем работы, но реализация идеи на практике потребует на порядок больше усилий.

Можно прогнозировать, что основная проблема, с которой наверняка столкнутся наши граждане, - это отсутствие необходимых данных (или их неверное представление) в Реестре соцстрахования. Как известно, министр соцполитики Павел Розенко недавно сам признавал существование проблем с базами данных Пенсионного фонда в части учета: де-факто база есть, но она работает по регионам и если работнику, который работал в нескольких регионах, необходимо подтвердить свой стаж, то запросы придется отправлять в области. Кроме этого, наверняка возникнет проблема подтверждения стажа госслужащих и других бюджетников.

Так что если чиновники видят трудности уже лишь в нормотворческой деятельности, то такой подход, честно говоря, вызывает некоторую настороженность.
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5689
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 804 раз.
Поблагодарили: 2577 раз.

UNREAD_POST налоговик » 12 авг 2015, 16:00

Появился проект

Скрытый текст: показать
ПРОЕКТ
Вноситься
Кабінетом Міністрів України
ЮА. ЯЦЕНЮК
“ ” 2015 р.

ЗАКОН УКРАЇНИ
Про внесення змін до деяких законодавчих актів України
(щодо спрощення ведення кадрової роботи платниками податків)
__________________________________________

Верховна Рада України п о с т а н о в л я є:
І. Внести зміни до таких законодавчих актів України:

1. Кодекс законів про працю України (Відомості Верховної Ради УРСР, 1971 р., додаток до № 50, ст. 375) такі зміни:
1) у статті 24:
частину другу викласти у такій редакції:
«При укладенні трудового договору громадянин зобов'язаний подати паспорт або інший документ, що посвідчує особу, заяву про прийняття на основне місце роботи або на роботу за сумісництвом, а у випадках, передбачених законодавством, - також документ про освіту (спеціальність, кваліфікацію), про стан здоров'я, посвідчення застрахованої особи в системі загальнообов'язкового державного соціального страхування та інші документи. Громадянин має право подати роботодавцю інформацію (резюме) про отримання спеціальних знань, досвід роботи за професією (посадою), наявність і застосування професійних навичок, виконувані роботи (надані послуги) у довільній формі, а також характеристики, рекомендації та інші документи, що характеризують попередню роботу. Громадянин відповідно до закону несе відповідальність за достовірність наданої інформації.»;
після частини другої доповнити статтю новою частиною третьою у такій редакції:
«Роботодавець має право перевірити достовірність інформації, зазначеної в частині другій цієї статті.»
частину третю вважати частиною четвертою.
2) у статті 47:
у назві статті слова «і видати йому трудову книжку» виключити;
частину першу викласти в такій редакції:
“Власник або уповноважений ним орган зобов'язаний в день звільнення провести з працівником розрахунок у строки, зазначені в статті 116 цього Кодексу, видати копію наказу про звільнення.”.
3) статтю 48 викласти у такій редакції:
«Стаття 48. Облік трудової діяльності працівника
Облік трудової діяльності працівника здійснюється в електронній формі в реєстрі застрахованих осіб Державного реєстру загальнообов’язкового державного соціального страхування.».
4) частину другу статті 144 викласти в такій редакції:
“Заохочення працівникам оголошуються наказом (розпорядженням) в урочистій обстановці.”.
5) у частині першій статті 233 слова «або з дня видачі трудової книжки» виключити.
6) у статті 235:
в частині третій слова «в трудовій книжці» виключити;
у абзаці п’ятому слова «трудової книжки» замінити словами «копії наказу про звільнення».

2. Кримінально-виконавчий кодекс України (Відомості Верховної Ради України 2004 р., № 3, стаття 21) такі зміни:
1) у абзаці другому частини першої статті 32 слова «, внести до трудової книжки засудженого запис про те, на якій підставі, на який строк і які посади він позбавлений права обіймати або яким видом професійної діяльності він позбавлений права займатися,» виключити.

3. Кодекс цивільного захисту України (Відомості Верховної Ради України, 2013 р., / № 34-35 /, стор. 1802, стаття 458) такі зміни:
1) у частині третій статті 91 слова «Відповідні записи про навчання заносяться у трудову книжку.» виключити.

4. Закон Союзу Радянських Соціалістичних Республік "Про пенсійне забезпечення громадян в СРСР" (Відомості З'їзду народних депутатів СРСР і Верховної Ради СРСР, 1990 р., № 23, стор. 417) такі зміни:
1) статтю та назву статті 74 викласти в наступній редакції:
«Стаття 74. Порядок підтвердження стажу роботи колишніх громадян СРСР
Основним документом, який підтверджує стаж роботи працівника в Союзі Радянських Соціалістичних Республік, є трудова книжка. Порядок підтвердження наявного трудового стажу при відсутності трудової книжки або відповідних записів у ній встановлюється Кабінетом Міністрів України.».

5. Закон України "Про пенсійне забезпечення" (Відомості Верховної Ради України, 1992 р., № 3, стаття 10) такі зміни:
1) статтю 62 викласти в наступній редакції:
«Основним документом, що підтверджує стаж роботи, є інформація з персоніфікованих даних працівника, що підтверджує сплату внесків на соціальне страхування.
За період до 2004 року наявність трудового стажу може бути підтверджена трудовою книжкою. Порядок підтвердження наявного трудового стажу при відсутності трудової книжки або відповідних записів у ній встановлюється Кабінетом Міністрів України.».

6. Закон України "Про державну службу" (Відомості Верховної Ради України, 1993 р., № 52, стаття 490) такі зміни:
1) у частині другій статті 17 слова «Про прийняття Присяги робиться запис у трудовій книжці.» виключити;
2) у частині тринадцятій статті 26 слова «трудовій книжці» замінити на «особовій справі».

7. Закон України "Про порядок відшкодування шкоди, завданої громадянинові незаконними діями органів, що здійснюють оперативно-розшукову діяльність, органів досудового розслідування, прокуратури і суду" (Відомості Верховної Ради України, 1995 р., № 1, стор. 2, стаття 1) такі зміни:
1) у статті 6:
частину другу викласти в наступній редакції:
«У випадках, зазначених у частині першій цієї статті, наказ (розпорядження) про звільнення з роботи (посади) визнається незаконним.»
після частити другої доповнити статтю новою частиною третьою у такій редакції:
«У разі неможливості поновити громадянина на колишній роботі видається наказ (розпорядження) про скасування акта, визнаного незаконним, та наказ (розпорядження) про звільнення з роботи на інших передбачених законом підставах. На вимогу громадянина власник або уповноважений ним орган у триденний термін видає йому копію наказу (розпорядження) про звільнення.».

8. Закон України "Про Вищу раду юстиції" (Відомості Верховної Ради України (ВВР), 1998, № 25, ст.146) такі зміни:
1) пункт четвертий частини четвертої статті 6-2 виключити.

9. Закон України "Про затвердження Конституції Автономної Республіки Крим" (Відомості Верховної Ради України (ВВР), 1999, N 5-6, ст.43) такі зміни:
1) у статті 11 слова «трудова книжка,» виключити.

10. Закон України "Про службу в органах місцевого самоврядування" (Відомості Верховної Ради України, 2001 р., № 33, стаття 175) такі зміни:
1) частину четверту статті 11 виключити;
2) частину дванадцяту статті 15 виключити.

11. Закон України "Про дипломатичну службу" (Відомості Верховної Ради України, 2002 р., № 5, стаття 29) такі зміни:
1) частину другу статті 10 виключити;
2) у частині дев’ятнадцятій статті 17 слова «трудовій книжці» замінити «особовій справі»;
3) у частині сьомій статті 37 слова «, про що Міністерство закордонних справ України робить запис у трудовій книжці зазначених осіб» виключити.

12. Закон України "Про фермерське господарство" (Відомості Верховної Ради України 2003 р., № 45, стаття 363) такі зміни:
1) частину четверту статті 27 виключити;
2) у частині третій статті 34 слова «записів у трудовій книжці і» виключити.

13. Закон України «Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування» (Відомості Верховної Ради України (ВВР), 2003, №№ 49-51, ст. 376) такі зміни:
1) після абзацу п'ятого доповнити підпункт перший пункту другого розділу XV «Прикінцеві положення» абзацом шостим в наступній редакції:
«Трудовий стаж, що дає право на призначення пенсії на пільгових умовах або за вислугу років, за періоди після набрання чинності Законом України “Про внесення змін до деяких законодавчих актів України (щодо спрощення ведення кадрової роботи платниками податків)” обчислюється за даними, наявними в реєстрі застрахованих осіб Державного реєстру загальнообов’язкового державного соціального страхування, та виданим роботодавцем документами про умови праці та тривалість роботи у них.».

14. Закон України "Про статус депутата Верховної Ради Автономної Республіки Крим" (Відомості Верховної Ради України (ВВР), 2007, № 14, ст.168) такі зміни:
1) частину четверту статті 29 виключити.

15. Закон України "Про Регламент Верховної Ради України" (Відомості Верховної Ради України (ВВР), 2010, № 14-15, № 16-17, ст.133) такі зміни:
1) у частині третій статті 74 слова «із трудової книжки» виключити.

16. Закон України "Про судоустрій і статус суддів" (Відомості Верховної Ради України (ВВР), 2010, № 41-42, № 43, № 44-45, ст.529) такі зміни:
1) в пункті п’ятому частини першої статті 67 слова «трудової книжки,» виключити;
2) в пункті шостому частини четвертої статті 77 слова «з трудової книжки» виключити;
3) пункт четвертий абзацу другого частини третьої статті 103 виключити.

17. Закон України "Про збір та облік єдиного внеску на загальнообов'язкове державне соціальне страхування" (Відомості Верховної Ради України, 2011 р., № 2, / № 2-3 /, стор. 34, стаття 11) такі зміни:
1) у пункті дванадцятому частини першої статті 1 слова «, де знаходиться (оформлена) його трудова книжка, до якої вноситься відповідний запис про роботу» замінити словами «та визначене ним як таке для надання страхувальником інформації до Державного реєстру.»;
2) у частині п’ятій статті 17 слова «на запит платників єдиного внеску та/або застрахованих осіб» замінити словами «платникам єдиного внеску та/або застрахованим особам»;
3) частину третю статті 20 викласти в такій редакції:
«3. На кожну застраховану особу заводиться персональна облікова картка, до якої включаються такі відомості:
1) умовно-постійна частина картки:
унікальний номер електронної персональної облікової картки застрахованої особи (ЕПОКЗО);
номер посвідчення застрахованої особи;
прізвище, ім'я та по батькові на момент подання відомостей до Пенсійного фонду;
дата народження;
стать;
унікальний номер запису в Єдиному державному демографічному реєстрі та серія, номер і назва документа, з якого взяті відомості до персональної облікової картки;
громадянство;
серія та номер паспорту;
номер телефону (за згодою);
місце реєстрації;
місце отримання пенсії;
відомості про членів сім'ї, які знаходяться на утриманні застрахованої особи, та її дітей;
відмітка про смерть;
2) частина картки, що відображає загальний страховий стаж, заробітну плату (дохід, грошове забезпечення), розмір сплаченого єдиного внеску, посаду, інформацію про основне місце роботи та інші відомості, необхідні для обчислення та призначення страхових виплат за окремими видами загальнообов'язкового державного соціального страхування:
реєстраційний номер облікової картки платника податків (крім осіб, які через
релігійні або інші переконання відмовилися від ідентифікаційного номера);
рік та місяць, за який внесено відомості;
розмір єдиного внеску за відповідний місяць;
сума сплаченого єдиного внеску за відповідний місяць;
відомості про особливі умови праці, що дають право на пільги із загальнообов'язкового державного соціального страхування;
сума виплат (доходу), з якої сплачено страхові внески за відповідний місяць;
період трудових відносин;
сума періодів страхового стажу;
відомості про трудові відносини;
кількість відпрацьованих застрахованою особою календарних днів (годин) за відповідний місяць;
освіта;
професія;
посада;
інформація про основне місце роботи;
відомості про добровільні внески за договором про добровільну участь;
інша інформація, необхідна для обчислення та призначення страхових виплат за окремими видами загальнообов'язкового державного соціального страхування;
3) частина картки, що відображає здійснення виплат за окремими видами загальнообов'язкового державного соціального страхування.
Персональна облікова картка застрахованої особи зберігається в Пенсійному фонді протягом усього життя особи, а після її смерті - протягом 75 років на паперових та/або електронних носіях за наявності засобів, що гарантують ідентичність паперового та електронного документів.».

18. Закон України "Про державну службу" (Відомості Верховної Ради України (ВВР), 2012, № 26, ст.273) такі зміни:
1) у абзаці другому частини другої статті 18 речення «Про складення присяги робиться запис у трудовій книжці державного службовця.» виключити;
2) пункт п’ятий частини першої статті 22 виключити;
3) у частині дев’ятій статті 27 слова «та трудовій книжці» виключити;
4) у статті 45:
1) у частині другій слова «та його трудової книжки» виключити;
2) у частині третій слова «та належно оформлену трудову книжку» виключити;
5) у частині шістнадцятій статті 49 слова «, про що робиться запис у трудовій книжці» виключити.

19. Закон України "Про засади державної мовної політики" (Відомості Верховної Ради (ВВР), 2013, № 23, ст.218) такі зміни:
1) у частині першій статті 13 слова «трудова книжка,» виключити.

20. Закон України "Про зайнятість населення" (Відомості Верховної Ради України, 2013 р., № 24, стор. 1284, стаття 243) такі зміни:
1) абзац п’ятий частини першої статті 29 виключити.

21. Закон України "Про забезпечення прав і свобод внутрішньо переміщених осіб" (Відомості Верховної Ради України, 2015 р., № 1, стор. 2, стаття 1) такі зміни:
1) у абзаці третьому частини сьомої статті 4 слова «трудова книжка із записами про здійснення трудової діяльності,» виключити.

22. Закон України "Про прокуратуру" (Відомості Верховної Ради України, 2015 р., / № 2-3 /, стор. 54, стаття 12) такі зміни:
1) пункт п’ятий частини першої статті 30 виключити;
2) у частині другій статті 36 речення «Про складення Присяги вноситься запис у трудову книжку.» виключити.


ІІ. Прикінцеві та перехідні положення
1. Цей Закон набирає чинності через шість місяців з дня наступного за днем його опублікування, крім пункту п’ятого, яким набирає чинності з 1 січня 2016 року.
2. Роботодавцям протягом трьох місяців з дня набрання чинності цим Законом здійснити видачу трудових книжок працівникам.
3. Кабінету Міністрів України у двомісячний строк з дня набрання чинності цим Законом:
привести власні нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом;
забезпечити приведення нормативно-правових актів міністерств та інших центральних органів виконавчої влади у відповідність з цим Законом.

Голова
Верховної Ради України


Таки да. Почта та же команда (Гройсман, Денисова, Папиев, Кубив) буквально месяц назад затолкали в ВР новый проект ТКУ в которой отдельной статьей выписали обязательность трудовых книжек.

Стаття 52. Трудова книжка

1. Трудова книжка - це документ про трудову діяльність працівника. Форма трудової книжки, порядок її виготовлення та зберігання визначаються Кабінетом Міністрів України.

2. Роботодавець зобов'язаний вносити до трудової книжки працівника записи про прийняття на роботу, переведення та звільнення з роботи в порядку, встановленому центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у сферах трудових відносин, соціального захисту населення.


При этом Яценюк потребовал от Рады заменить "советский" Трудовой кодекс. "Коалиция должна поддержать совместно наработанный Трудовой кодекс", – сказал премьер.

Шо они там совместно наработали - большой вопрос.
Видимо кто-то в минэкономики (!) ранним жарким утром проснулся и подумал чего бы это отменить. Вспомнил что недавно его его приняли на работу и заполняли трудовую книжку и "реформа" (как ее назвали в КМУ) в кармане.
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5689
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 804 раз.
Поблагодарили: 2577 раз.

UNREAD_POST налоговик » 11 ноя 2015, 17:52

Сколько можно на этой фигне пиариться

Aivaras Abromavicius ‏
Кабмин поддержал инициативу об отмене трудовых книжек. Законопроект идет в Раду. Минус одна головная боль для бизнеса.


так по дурацки пиариться (с учетом того, что
- принятый на днях проект трудового кодекса предусматривает трудовые книжки
- другой министр пиарится на том что нужно ТКУ срочно принимать (причем не важно с книжками или без).

что собирается менять в этих условиях Абромавичус? Хочет первым успеть вычеркнуть из КЗота трудовые книжки до того как отменят сам кзот. Похвально.
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5689
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 804 раз.
Поблагодарили: 2577 раз.

UNREAD_POST lutishka » 27 ноя 2015, 17:54

ВР предлагают установить учет трудового стажа граждан в электронном реестре

Соответствующий законопроект опубликован на сайте ВРУ
Кабинет министров Украины предлагает Верховной Раде отменить трудовые книжки, установив, что учет трудовой деятельности сотрудника осуществляется в электронной форме в реестре застрахованных лиц Государственного реестра общеобязательного государственного социального страхования. Соответствующий законопроект №3507 зарегистрировали в Раде 24 ноября.

Отмечается, что порядок ведения этого электронного учета устанавливается Кабмином.

Соответствующие изменения предлагается внести в Кодекс законов о труде. А в законе "О сборе и учете единого взноса на общеобязательное государственное социальное страхование" предлагается расширить список данных о сотруднике, которые вносятся в реестр.

В частности в персональную учетную карточку застрахованного сотрудника вносится дополнительная информация об: уникальном номере электронной персональной учетной карточки застрахованного лица; серии и номере паспорта; месте регистрации; месте получения пенсий; сведениях о членах семьи, которые находятся на содержании застрахованного лица, и его детей.

В такую карточку также предусматривается вносить информацию, необходимую для вычисления и назначения страховых выплат, а именно: сумма выплат (дохода), из которой уплачены страховые взносы за соответствующий месяц; период трудовых отношений; сумма периодов страхового стажа; сведенья о трудовых отношениях (принятие на работу, присвоение разряда, перевод на другую работу, увольнение); количество отработанных календарных дней за соответствующий месяц; образование; профессия; название должности с указанием структурного подразделения; информация об основном месте работы; сведенья о добровольной уплате единого взноса по договору о добровольном участии; информация о судимости (если она не погашена); информация о полученном трудовом стаже.

Устанавливается, что периоды работы, дающие право на назначение пенсии на льготных условиях или за выслугу лет, за периоды после 1 июля 2016 года засчитываются в страховой стаж по данным, имеющимся в реестре застрахованных лицах Госреестра общеобязательного социального госстрахования, и выданным работодателем документами об условиях труда и продолжительности работы.

Напомним, Кабмин поддержал предложение Министерства экономического развития относительно ликвидации трудовых книжек, соответствующие проекты законов поданы на рассмотрение парламента. http://www.rbc.ua/rus/news/vr-predlagay ... 34908.html
Аватар пользователя
lutishka
 
Сообщений: 2226
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 11:47
Благодарил (а): 919 раз.
Поблагодарили: 1015 раз.

UNREAD_POST lutishka » 21 мар 2017, 14:17

Паперові трудові книжки замінять на електронні. Плюси і мінуси нововведення

Пенсійний фонд планує замінити для всіх українців паперові трудові книжки на електронні посвідчення. Для цього вже модернізовано реєстр застрахованих осіб (які працюють офіційно і за які роботодавець платить страхові внески у ПФ).

У Пенсійному фонді обіцяють, що всі технічні питання вирішать у другій половині року. Перші ID-картки замість паперових книжок планують видавати вже до кінця 2017, пише газета «Сегодня».

E-книжка виглядає як пластиковий паспорт або водійські права (фото, П. І. Б. і підпис власника, термін дії) і називається «Посвідчення застрахованої особи».

На підставі кількості років сплати страхових внесків розраховується трудовий стаж, який дає право на пенсію і який внесуть в електронну книжку (нагадаємо, сьогодні чоловікові для отримання пенсії потрібно офіційно відпрацювати 35 років, жінці – 30 років). Далі вже кадровики будуть зобов’язані вносити і в реєстр, і в е-книжку всі дані про працівника: коли він прийнятий на роботу, на яку посаду, коли переведений на іншу посаду або звільнений, за якою статтею.

«Але оскільки реєстр сплати страхвнесків ведеться тільки з 1 липня 2000, то повністю відмовитися від паперових книжок зможуть лише ті, хто почав офіційно працювати після цієї дати. Решті при розрахунку трудового стажу поки доведеться пред’являти і паперову книжку», – роз’яснив експерт Віктор Колбун.

Але, на його думку, через кілька років Пенсійному фонду варто вимагати від усіх роботодавців оцифрувати дані паперових трудових книжок і внести до реєстру, завіривши електронним підписом кадровика. Це послужить для ПФ захистом від шахрайства, бо зараз трудові книжки вільно продаються, і внести завірений печаткою запис про нібито роботу до 2000 р. у якійсь зниклій фірмі для шахраїв не становить проблеми. Також звільненому за «поганою» статтею (втрата довіри, порушення дисципліни) не вдасться «втратити» трудову книжку, щоб приховати цей факт.

Головним плюсом від введення е-книжок Колбун називає достовірність і збереження даних про працівника, а також зниження витрат роботодавця на утримання штату HR-служби.

Так, довідку про зарплату можна буде отримати у мережі.

HR-співробітник великого холдингу Тетяна Шевцова додає: «Якщо е-реєстр запрацює, то кадровикам стане зрозумілішою трудова біографія працівника, за якою статтею він був звільнений. Це дозволить не брати на роботу потенційних прогульників і нечистих на руку. Але поки я бачу складний і тривалий перехідний період і зростання витрат роботодавця на купівлю та встановлення програмного забезпечення, навчання HR-персоналу».

Експерт із ринку праці Тетяна Пашкіна побоюється помилок кадровиків при внесенні запису до реєстру, які складно буде виявити і виправити: «Якщо в паперовій трудовій книжці людина легко може помітити неточність і попросити її виправити, то з електронної книжкою це складніше. Виправити неточність у реєстрі можна тільки через суд. А вона впливає на страховий стаж і пенсію. Як вихід – видача на руки паперових довідок із печаткою, які фактично стануть ерзац-книжкою». Читайте більше тут: http://zik.ua/news/2017/03/21/paperovi_ ... sy_1064455
Аватар пользователя
lutishka
 
Сообщений: 2226
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 11:47
Благодарил (а): 919 раз.
Поблагодарили: 1015 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 21 мар 2017, 15:12

Всі наведені мінуси надумані.
Немає ніяких підстав стверджувати, що для ведення "електронної ТК" потрібно буде придбавати окреме ПЗ (т.е. що воно не буде безкоштовним), і тим більше стверджувати про виправлення помилок тільки через суд.
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4795
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 1189 раз.

UNREAD_POST hela » 21 мар 2017, 17:31

Меня, как человека со стажем до 2000 г. интересует фраза

Але, на його думку, через кілька років Пенсійному фонду варто вимагати від усіх роботодавців оцифрувати дані паперових трудових книжок і внести до реєстру, завіривши електронним підписом кадровика. Це послужить для ПФ захистом від шахрайства, бо зараз трудові книжки вільно продаються, і внести завірений печаткою запис про нібито роботу до 2000 р. у якійсь зниклій фірмі для шахраїв не становить проблеми.


Т.е. если я, допустим, купила книжку образца 1991 г. в состоянии б/у у мошенников и они внесли мне запись, то ПФ я обману. А если на ту же запись посмотрит мой текущий кадровик, то у него глаз-алмаз и он мошенничество разоблачит. А если не разоблачит, то виноват будет он, а не я?
Или имеется в виду, что за потрепанной книжкой с записью за 1991 г. я кинусь непосредственно перед оформлением пенсии, а та, что у меня на руках сейчас, сомнений не вызывает?
hela
 
Сообщений: 513
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 09:22
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 256 раз.

След.

Вернуться в РАЗНОЕ ЮРИДИЧЕСКОЕ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, Ya