Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Когда начинают действовать приказы министерств?

Путеводитель по разделу. Наличка, РРО, труд, лицензирование, подотрасли хозяйственного права (земля, цены, ЦБ, хозобщества...)

Модератор: Ol_ua

UNREAD_POST vins » 17 апр 2011, 13:04

С учетом сказанного в ветке о суточных, а именно:

Vetal' » 11 апр 2011, 10:44

Поздравляю Вас коллеги! Сегодня (11.04.11 г.) вступила в силу ІНСТРУКЦІЯ про службові відрядження в межах України та за кордон, затверджена наказом від 17.03.2011 N 362. Офіційне опублікування: Офіційний вісник України, 2011, N 25 (11.04.2011), ст. 1027.

Дело в том, что публикация в Урядовом курьере для приказов министерств не является официальной публикацией.

УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ "Про державну реєстрацію нормативно-правових актів міністерств та інших органів виконавчої влади" от 03.10.92 р. № 493/92
1. Установити, що з 1 січня 1993 року нормативно-правові акти, які видаються міністерствами, іншими органами виконавчої влади, органами господарського управління та контролю і які зачіпають права, свободи й законні інтереси громадян або мають міжвідомчий характер, підлягають державній реєстрації.
3. Нормативно-правові акти, зазначені в статті 1 цього Указу, набувають чинності через 10 днів після їх реєстрації, якщо в них не встановлено пізнішого строку надання їм чинності.

В УКАЗІ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ "Про порядок офіційного оприлюднення нормативно-правових актів та набрання ними чинності" от 10.06.97 р. № 503/97 о том, что считать официальным опубликованием таких доков ничего не сказано.

УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ "Про опублікування актів законодавства України в інформаційному бюлетені "Офіційний вісник України" от 13.12.96 г. № 1207/96.
З метою оперативного і повного забезпечення правовою інформацією органів державної влади, підприємств, установ і організацій, доведення актів законодавства України до відома громадян постановляю:
1. Установити, що інформаційний бюлетень "Офіційний вісник України", який засновується і видається Міністерством юстиції України, є щотижневим офіційним виданням, у якому публікуються державною мовою:
закони України;
укази і розпорядження Президента України, постанови і розпорядження Кабінету Міністрів України, що мають нормативний характер;
акти Конституційного Суду України;
нормативно-правові акти Національного банку України;
міжнародні договори України, що набрали чинності;
нормативні акти міністерств, інших центральних органів виконавчої влади, зареєстровані Міністерством юстиції України.


vins » 11 апр 2011, 11:34

Спасибо, Vetal'!
Все верно. Более того, могу привести еще одну ссылку в приказе Минюста «Об усовершенствовании порядка государственной регистрации нормативно-правовых актов в Министерстве юстиции Украины и отмены решения о государственной регистрации нормативно-правовых актов» от 12.04.2005 г. № 34/5 прямое указание тоже есть только на «Офіційний вісник України».
Но ни в Указе Президента (Указ скорее подтверждает статус «Офіційного вісника України», а не ограничивает возможность официального опубликования в других источниках), ни в приказе Минюста ничего не сказано о том, что "Офіційний вісник України" - единственный источник официального опубликования для приказов министерств, ведомств, других органов исполнительной власти.
При этом Указ в принципе не ограничивает источники официальной публикации нормативных актов министерств и других центральных органов исполнительной власти, а Минюст говорит лишь о том, что: "Суб'єкти нормотворення направляють нормативно-правові акти для виконання лише після їх державної реєстрації та офіційного опублікування".
При этом есть такая норма
Стаття 22. Опублікування офіційних документів органів державної влади та органів місцевого самоврядування
Закони України, постанови Верховної Ради України, укази та розпорядження Президента України, постанови та розпорядження Кабінету Міністрів України, постанови Верховного Суду України та Конституційного Суду України, рішення органів місцевого самоврядування, інші нормативно-правові акти публікуються в офіційних виданнях (відомостях, бюлетенях, збірниках, інформаційних листках тощо) та друкованих засобах масової інформації відповідних органів державної влади та органів місцевого самоврядування.


КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА
від 26 квітня 2002 р. N 569
Про затвердження Статуту редакції газети "Урядовий кур'єр"

...
оприлюднює офіційні документи Верховної Ради України, Президента України, Кабінету Міністрів України, міністерств, інших органів Державної влади з найважливіших питань внутрішньої і зовнішньої політики;


Как мне кажется, логика должна быть немного иной: для законов, указов Президента и постановлений Кабмина установлены ограничения по источникам официального опубликования, министерствам и другим органам предоставлены более широкие возможности (вплоть до самостоятельного определения, публикация в каком источнике для них считается официальной). И Урядовий курьер определен самим Кабмином как возможный источник официального опубликования актов министерств.


и с учетом нормы из нового Закона о центральных органах исполнительной власти:
Накази міністерства, які є нормативно-правовими актами і пройшли державну реєстрацію, набирають чинності з дня офіційного опублікування, якщо інше не передбачено самими актами, але не раніше дня офіційного опублікування.


вопрос о том, публикация, в каких изданиях, может считаться официальной, особенно актуален.
У кого какие мысли?
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST vins » 17 апр 2011, 13:29

И еще один вопрос.
В том же Законе о центральных органах исполнительной власти есть такое положение:

Стаття 23. Накази центрального органу виконавчої влади

1. Центральний орган виконавчої влади у межах своїх повноважень, на основі і на виконання Конституції ( 254к/96-ВР ) та законів України, актів та доручень Президента України, актів Кабінету Міністрів України та наказів міністерств видає накази організаційно-розпорядчого характеру, організовує та контролює їх виконання.


Организационно-распорядительный характер всегда толковался как индивидуальный, т.е. подобные акты не рассматривались как нормативно-правовые, они могли приниматься исключительно по организационным вопросам (о выделении средств, о назначении, об увольнении и т.п.).

Вопрос - могут ли другие центральные органы исполнительной власти (не министерства) принимать нормативно-правовые акты (та же ГНАУ, например)?
И если да, то когда они вступают в силу?
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST vins » 02 сен 2011, 08:20

Чувствую, вопрос о том, с какого числа начинают действовать приказы министерств, снова станет поводом для разночтений :(

Сейчас согласно Порядку подання нормативно-правових актів на державну реєстрацію до Міністерства юстиції України та проведення їх державної реєстрації:

5.4. Нормативно-правові акти, які занесені до Державного реєстру, набирають чинності через 10 днів після їх державної реєстрації, якщо в них не встановлено пізнішого строку набрання ними чинності.

При цьому нормативно-правові акти, які визначають права та обов'язки громадян, набирають чинності не раніше дня доведення до відома населення (стаття 57 Конституції України), а нормативно-правові акти з питань митної справи - через 45 днів з дня їх офіційного опублікування, якщо інше не передбачено самим актом, але не раніше дня їх офіційного опублікування (стаття 9 Митного кодексу України).


И каждый раз возникают дискуссии по поводу того, "визначає нормативно-правовий акт права та обов'язки громадян" (а значит - вступает в силу не ранее дня опубликования, какая бы дата в нем не была указана) или "не визначає" (т.е. вступает в силу либо в дату, указанную в самом акте, либо если такая дата не указана - через 10 дней после госрегистрации). Последний пример - новый отчет по ЕСВ (постановлением предусмотрено, что действует с 1 августа, хотя был опубликован только восьмого).

Но вот теперь Минюст решил внести изменения в Порядок госрегистрации нормативно-правовых актов (приказ от 25.08.2011 г. № 2035/5) и включить в него норму, согласно которой:
5.4. Нормативно-правові акти, які занесені до Державного реєстру, набирають чинності з дня їх офіційного опублікування, якщо інше не встановлено самими актами, але не раніше дня їх офіційного опублікування


То есть нет уже правила о десяти днях с даты госрегистрации нормативного акта и есть распространяющееся на все нормативно-правовые акты (без оговорок о правах и свободах граждан) требование о их вступлении в силу не ранее дня официального опубликования.

А дискуссии будут в связи с тем, что Указ Президента Украины "Про державну реєстрацію нормативно-правових актів міністерств та інших органів виконавчої влади " (имеющий большую юридическую силу чем приказ Минюста), как и раньше, предусматривает:
Нормативно-правові акти, які видаються міністерствами, іншими органами виконавчої влади, органами господарського управління та контролю і які зачіпають права, свободи й законні інтереси громадян або мають міжвідомчий характер, набувають чинності через 10 днів після їх реєстрації, якщо в них не встановлено пізнішого строку надання їм чинності.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST VOA » 07 окт 2013, 15:42

Нашла юр.мнение - может пригодится http://legaltech.od.ua/skladni-pitannya ... mi-aktami/
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
http://stopfake.org/ Бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Аватар пользователя
VOA
 
Сообщений: 5143
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 21:37
Благодарил (а): 1788 раз.
Поблагодарили: 1996 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 07 окт 2013, 15:52

Уважаемые коллеги !

Касательно приказов, но в части форм налоговой отчетности, приказ-то сам через 10 дней, а вот декларация со следующего налогового периода (46.6 НКУ)

С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета

За это сообщение автора Al Shurshun поблагодарил:
VOA
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2925
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 596 раз.
Поблагодарили: 1277 раз.

UNREAD_POST VOA » 07 окт 2013, 16:00

Спасибо, что отозвались. Полностью согласна.
А вот что бы Вы посоветовали относительно даты вступления в силу реестра РРО, утверждённного приказом МДЗ?
http://stopfake.org/ Бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Аватар пользователя
VOA
 
Сообщений: 5143
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 21:37
Благодарил (а): 1788 раз.
Поблагодарили: 1996 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 07 окт 2013, 19:48

Уважаемые коллеги !

Что-то мне посказывает, что основой в этом вопросе следует определить вот эти нормы

ПОЛОЖЕННЯ про Державний реєстр реєстраторів розрахункових операцій писал(а):
Порядок виключення моделі з Державного реєстру


22. Модель виключається з Державного реєстру Державною податковою адміністрацією на підставі висновку уповноваженої організації та рекомендації технічної комісії за поданням центральних органів виконавчої влади чи рішенням суду в разі виявлення в процесі експлуатації невідповідності моделі фіскальним вимогам або виробничих дефектів, які спотворюють фіскальну інформацію, а також у разі закінчення строку використання всіх реєстраторів такої моделі, що перебувають в експлуатації.

23. У разі прийняття рішення про виключення моделі з Державного реєстру Державна податкова адміністрація встановлює дату припинення реєстрації такої моделі та виключення її з Державного реєстру (з виведенням з експлуатації всіх реєстраторів
моделі).

24. У разі зміни фіскальних вимог або вимог нормативних документів до реєстраторів Державна податкова адміністрація на підставі пропозицій технічної комісії встановлює строки та порядок виведення з експлуатації або доопрацювання реєстраторів, які не відповідають новим вимогам.



С уважением :a_g_a:
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета

За это сообщение автора Al Shurshun поблагодарил:
VOA
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 2925
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 596 раз.
Поблагодарили: 1277 раз.


Вернуться в РАЗНОЕ ЮРИДИЧЕСКОЕ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, Ya