Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Возмещение ущерба и единый налог

"Горящие" вопросы задаем здесь!
Правила форума
SOS-поддержка
Задаем сюда вопросы только если они горят настолько, что нет времени искать подходящий раздел.
После логического завершения каждой темы, она будет перенесена в профильный раздел форума.

UNREAD_POST Al Shurshun » 08 авг 2012, 21:54

Уважаемые коллеги !

Помогите в решении простенькой проблемы.

Мы - ЕНами на 5%.

У нас в собственности был грузопассажирский автомобиль.

В результате ДТП автомобиль не подлежит ремонту.

По решению суда виновник ДТП возмещает нам стоимость нашего транспортного средства.

ДПСы ссылаясь на нормы п.292.11 Кодекса, где :ga-ze-ta; :
292.11. До складу доходу, визначеного цією статтею, не включаються:
..........1)суми податку на додану вартість;
..........2) суми коштів, отриманих за внутрішніми розрахунками між структурними підрозділами платника єдиного податку;
..........3) суми фінансової допомоги, наданої на поворотній основі, отриманої та поверненої протягом 12 календарних місяців з дня її отримання, та суми кредитів;
..........4) суми коштів цільового призначення, що надійшли від Пенсійного фонду та інших фондів загальнообов'язкового державного соціального страхування, з бюджетів або державних цільових фондів, у тому числі в межах державних або місцевих програм;
..........5) суми коштів (аванс, передоплата), що повертаються покупцю товару (робіт, послуг) - платнику єдиного податку та/або повертаються платником єдиного податку покупцю товару (робіт, послуг), якщо таке повернення відбувається внаслідок повернення товару, розірвання договору або за листом-заявою про повернення коштів;
..........6) суми коштів, що надійшли як оплата товарів (робіт, послуг), реалізованих у період сплати інших податків і зборів, встановлених цим Кодексом, вартість яких була включена до доходу юридичної особи при обчисленні податку на прибуток підприємств або загального оподатковуваного доходу фізичної особи - підприємця;
..........7) суми податку на додану вартість, що надійшли у вартості товарів (виконаних робіт, наданих послуг), відвантажених (поставлених) у період сплати інших податків і зборів, встановлених цим Кодексом;
..........8) суми коштів та вартість майна, внесені засновниками або учасниками платника єдиного податку до статутного капіталу такого платника;
..........9) суми коштів у частині надмірно сплачених податків і зборів, встановлених цим Кодексом, та суми єдиного внеску на загальнообов'язкове державне соціальне страхування, що повертаються платнику єдиного податку з бюджетів або державних цільових фондів;
..........10) дивіденди, отримані платником єдиного податку - юридичною особою від інших платників податків, оподатковані в порядку, визначеному цим Кодексом.
ненавязчиво предлагают признать выплаты по нашим претензиям нашим доходом.

Куда бедному крестьянину податься ?!.


Или может ДПСы правы :a_g_a: и нам следует признать эти выплаты нашим доходом ?!.

С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 3043
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 624 раз.
Поблагодарили: 1360 раз.

UNREAD_POST Печкин » 08 авг 2012, 22:54

В данном случае уйти от дохода по возмещению ущерба практически невозможно.
1. Налоговики на всех уровнях будут говорить доход.
2. Такие выплаты являются доходом с позиции бухучета. Поэтому это будет доход и для единого налога.

Общая логика (доход/не доход) в теме Доходы единоналожника (ЧПЕН и ЮРЕН) и связанной с ней (список внутри).
живу на Бухфоруме

За это сообщение автора Печкин поблагодарил:
Al Shurshun
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 08 авг 2012, 23:02

Уважаемый коллега, Печкин !
Печкин писал(а):В данном случае уйти от дохода по возмещению ущерба практически невозможно.
1. Налоговики на всех уровнях будут говорить доход.
2. Такие выплаты являются доходом с позиции бухучета. Поэтому это будет доход и для единого налога.

Общая логика (доход/не доход) в теме Доходы единоналожника (ЧПЕН и ЮРЕН) и связанной с ней (список внутри).

Но, ведь не секрет, что в НКУ существует и такая норма:
Стаття 136. Доходи, що не враховуються для визначення об'єкта оподаткування
136.1. Для визначення об'єкта оподаткування не враховуються доходи:
...
136.1.5. суми коштів або вартість майна, отримані платником податку за рішенням суду або в результаті задоволення претензій у порядку, встановленому законом, як компенсація прямих витрат або збитків, понесених таким платником податку в результаті порушення його прав та інтересів, що охороняються законом, а також суми відшкодування немайнової шкоди за рішенням Європейського суду, якщо вони не були віднесені таким платником податку до складу витрат або відшкодовані за рахунок коштів страхових резервів;
У кого повернется язык утверждать, что это не наш случай ...
:a_g_a:

С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 3043
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 624 раз.
Поблагодарили: 1360 раз.

UNREAD_POST Печкин » 08 авг 2012, 23:05

Al Shurshun писал(а):
Стаття 136. Доходи, що не враховуються для визначення об'єкта оподаткування

У кого повернется язык утверждать, что это не наш случай ...
:a_g_a:


Не наш, т.к. здесь слова " об'єкта оподаткування" - это объекта налогообложения налогом на прибыль (раздел III НКУ).
живу на Бухфоруме

За это сообщение автора Печкин поблагодарил:
Al Shurshun
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 08 авг 2012, 23:22

Уважаемый коллега, Печкин !
Печкин писал(а):
Al Shurshun писал(а):
Стаття 136. Доходи, що не враховуються для визначення об'єкта оподаткування

У кого повернется язык утверждать, что это не наш случай ...
:a_g_a:


Не наш, т.к. здесь слова " об'єкта оподаткування" - это объекта налогообложения налогом на прибыль (раздел III НКУ).
Все равно не отдам.

Тут вот в Кодексе :ga-ze-ta; есть еще вот такой прибамбас:
292.15. При визначенні обсягу доходу, що дає право суб'єкту господарювання зареєструватися платником єдиного податку та/або перебувати на спрощеній системі оподаткування в наступному податковому (звітному) періоді, не включається дохід, отриманий як компенсація (відшкодування) за рішенням суду за будь-які попередні (звітні) періоди.
Вот и буду возражать ... :a_g_a:
Надеюсь, что в 2-х случаях из 3-х будут колебания в нашу сторону ...

С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 3043
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 624 раз.
Поблагодарили: 1360 раз.

UNREAD_POST Печкин » 08 авг 2012, 23:51

Al Shurshun, интересный аргумент. Можно им попробовать взять.

Но фактически в НКУ введены несколько доходов единоналожника.
1. Облагаемый доход.
2. Доход который сравнивается с пределом, дающим право перейти (находиться) на едином налоге.
В числовом значении эти доходы могут не совпадать. Приведенная цитата - как раз иллюстрирует источник расхождений.
Однако, ДПСам не обязательно это говорить!
живу на Бухфоруме

За это сообщение автора Печкин поблагодарил:
Al Shurshun
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 08 авг 2012, 23:55

Уважаемый коллега, Печкин !

Надеюсь 292.15 подпереть 136 - может срастется ;)

С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 3043
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 624 раз.
Поблагодарили: 1360 раз.

UNREAD_POST Печкин » 09 авг 2012, 00:11

Пожелаю удачи!
живу на Бухфоруме

За это сообщение автора Печкин поблагодарил:
Al Shurshun
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST Мыша » 09 авг 2012, 05:46

Доброе утро, коллеги!
Понимаю, что скажу не то, что хотелось бы услышать, но все же.

Al Shurshun писал(а):Тут вот в Кодексе есть еще вот такой прибамбас:
292.15. При визначенні обсягу доходу, що дає право суб'єкту господарювання зареєструватися платником єдиного податку та/або перебувати на спрощеній системі оподаткування в наступному податковому (звітному) періоді, не включається дохід, отриманий як компенсація (відшкодування) за рішенням суду за будь-які попередні (звітні) періоди.
Вот и буду возражать ...


ИМХО, эта норма как раз самый сильный аргумент против Вас, уважаемый Al Shurshun. Ведь из нее явственно следует, что она введена как исключение из общего правила и только для целей определения дохода при установлении того, может ли лицо находится на упрощенной системе. То есть по общему правилу эти суммы в доход попадут.
Аватар пользователя
Мыша
 
Сообщений: 944
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 10:40
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

UNREAD_POST Мыша » 09 авг 2012, 06:06

Мыша писал(а):скажу не то, что хотелось бы услышать, но все же.


А теперь то, что хотелось бы

Чи включаються суми отриманих компенсацій за рішенням суду до доходів фізичної особи — підприємця — платника єдиного податку?

Порядок визначення доходу та його склад для фізичної особи — підприємця — платника єдиного податку регулюються ст. 292 Податкового кодексу, відповідно до п. 292.15 якої при визначенні обсягу доходу, що дає право суб’єкту господарювання зареєструватися платником єдиного податку та/або перебувати на спрощеній системі оподаткування в наступному податковому (звітному) періоді, не включається дохід, отриманий як компенсація (відшкодування) за рішенням суду за будь-які попередні (звітні) періоди.


«Вісник податкової служби України»від 27.04.2012 р., №16

За это сообщение автора Мыша поблагодарил:
kollega
Аватар пользователя
Мыша
 
Сообщений: 944
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 10:40
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 09 авг 2012, 06:54

Уважаемый коллега, Мыша !
Мыша писал(а):
Мыша писал(а):скажу не то, что хотелось бы услышать, но все же.


А теперь то, что хотелось бы

Чи включаються суми отриманих компенсацій за рішенням суду до доходів фізичної особи — підприємця — платника єдиного податку?

Порядок визначення доходу та його склад для фізичної особи — підприємця — платника єдиного податку регулюються ст. 292 Податкового кодексу, відповідно до п. 292.15 якої при визначенні обсягу доходу, що дає право суб’єкту господарювання зареєструватися платником єдиного податку та/або перебувати на спрощеній системі оподаткування в наступному податковому (звітному) періоді, не включається дохід, отриманий як компенсація (відшкодування) за рішенням суду за будь-які попередні (звітні) періоди.


«Вісник податкової служби України»від 27.04.2012 р., №16
Боюсь показаться смешным но читать В...к - себя не уважать ... (Как говорено в старом анекдоте: "Чукча не читатель. Чукча - писатель ..." :lol: )

С уважением

P.S. Вопрос-то, собственно как задан...
Вот, вот ...
Это то, о чем говорил коллега Печкин - доход доходу - рознь ...
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 3043
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 624 раз.
Поблагодарили: 1360 раз.

UNREAD_POST Мыша » 09 авг 2012, 07:07

Уважаемый коллега!
Al Shurshun писал(а):читать В...к - себя не уважать .


Прошу меня простить, если оскорбил Вас консультацией из Вестника по Вашему вопросу. Я, видимо, в силу отсутствия какого-либо чувства собственного достоинства спустился до чтения этого издания.

Al Shurshun писал(а):доход доходу - рознь ...


Тогда см. выше: суммы компенсации по решению суда в доход попадут.
Аватар пользователя
Мыша
 
Сообщений: 944
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 10:40
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 09 авг 2012, 07:35

Уважаемый коллега, Мыша

Какое уж тут достоинство ...
Но В...к все же не читаю (может если бы сайт был открытым, то может и читал бы ... :P )

Поборемся, повоюем ...

С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 3043
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 624 раз.
Поблагодарили: 1360 раз.

UNREAD_POST Al Shurshun » 09 авг 2012, 07:45

Уважаемый коллега, Мыша
Мыша писал(а):Доброе утро, коллеги!
Понимаю, что скажу не то, что хотелось бы услышать, но все же.

Al Shurshun писал(а):Тут вот в Кодексе есть еще вот такой прибамбас:
292.15. При визначенні обсягу доходу, що дає право суб'єкту господарювання зареєструватися платником єдиного податку та/або перебувати на спрощеній системі оподаткування в наступному податковому (звітному) періоді, не включається дохід, отриманий як компенсація (відшкодування) за рішенням суду за будь-які попередні (звітні) періоди.
Вот и буду возражать ...


ИМХО, эта норма как раз самый сильный аргумент против Вас, уважаемый Al Shurshun. Ведь из нее явственно следует, что она введена как исключение из общего правила и только для целей определения дохода при установлении того, может ли лицо находится на упрощенной системе. То есть по общему правилу эти суммы в доход попадут.
Не могу согласиться с пониманием общего правила определения дохода.
Для любого ЕНа - граничный доход, это сумма с которой будет исчисляться ЕН по его собственной ставке.
При этом, все же общее-то правило определения элементов дохода - 136.9.5.
Доход не изобретение ЕН-раздела - все же это понятие из раздела III и, соответственно, ЕН начисляется на практически тот же доход (наличие специальных различий никто не отрицает).
А вот об общих признаках можно и "понажимать" в аргументации арбитражного рассмотрения, тем более имея высказывание такого уважаемого и авторитетного издания ...

С уважением
Жизнь коротка, а глупость - безгранична

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
Аватар пользователя
Al Shurshun
 
Сообщений: 3043
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Благодарил (а): 624 раз.
Поблагодарили: 1360 раз.

UNREAD_POST Аll » 09 авг 2012, 08:32

Если возврат финансовой помощи налоговая считает доходом ФОПа, то под каким шифром в 1ДФ надо ставить эту сумму предприятию, которое возвращает эту финпомощь?

Если бы в ПКУ написали что доходом являются все "кошти", которые постуают ФОПу, то можно было бы согласиться. Но в пп. 1 п. 292.1 ст. 292 НКУ:
"доходом фізичної особи - підприємця - платника єдиного податку є дохід, отриманий протягом податкового (звітного) періоду в грошовій формі (готівковій та/або безготівковій); матеріальній або нематеріальній формі, визначеній п. 292.3 ст. 292 ПКУ."

Почему к ФОПу нельзя применить ПсБО 15, по которому возврат финпомощи не является доходом? Ну что что єто деньги. Надо чтобы был доход в денежной форме.
Какая статья НКУ дает определению термина "дохід" для ФОП? Разве он не одинаковый для всех юриков и ФОПов? Предпринимательская деятельность - получение прибыли. А какая здесь прибыль?

Так давайте всех обычных граждан облагать на возврат депозитов, займов раз все поступающие деньги - доход:) Разницы не вижу.
Аватар пользователя
Аll
 
Сообщений: 495
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 13:37
Благодарил (а): 517 раз.
Поблагодарили: 119 раз.

След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в SOS-поддержка

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, MR, Ya