Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Продажа недвижимости СПД на общей системе

"Горящие" вопросы задаем здесь!
Правила форума
SOS-поддержка
Задаем сюда вопросы только если они горят настолько, что нет времени искать подходящий раздел.
После логического завершения каждой темы, она будет перенесена в профильный раздел форума.

UNREAD_POST vikakool » 13 ноя 2013, 19:14

Не вышло :lol:

Спасибо!!
vikakool
 
Сообщений: 4091
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 883 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

UNREAD_POST Darling » 14 ноя 2013, 00:53

177.6. У разі якщо фізична особа - підприємець отримує інші доходи, ніж від провадження підприємницької діяльності, у межах обраних ним видів такої діяльності, такі доходи оподатковуються за загальними правилами, встановленими цим Кодексом для платників податку - фізичних осіб.

Под какой вид деятельности подпадает продажа недвижимости?
Darling
 
Сообщений: 78
Зарегистрирован: 12 ноя 2013, 01:23
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

UNREAD_POST Печкин » 14 ноя 2013, 00:57

Вопрос звучал уже :)

Печкин писал(а):
vikakool писал(а):Дык...вот тут написано:

177.6. У разі якщо фізична особа - підприємець отримує інші доходи, ніж від провадження підприємницької діяльності, у межах обраних ним видів такої діяльності, такі доходи оподатковуються за загальними правилами, встановленими цим Кодексом для платників податку - фізичних осіб.
...

....
Тут вопрос в другом как этот вид деятельности "выбрать".
...
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST Darling » 14 ноя 2013, 01:04

Вид деятельности выбирается по КВЭДу. Это должна быть торговля недвижимостью, чтобы облагать такие операции по ст. 177.
68.10 Купівля та продаж власного нерухомого майна

Есть еще такие нормы:

172.4. Під час проведення операцій з продажу (обміну) об'єктів нерухомості між фізичними особами нотаріус посвідчує відповідний договір за наявності оціночної вартості такого нерухомого майна та документа про сплату податку до бюджету стороною (сторонами) договору та щокварталу подає до контролюючого органу за місцем розташування державної нотаріальної контори або робочого місця приватного нотаріуса інформацію про такий договір, включаючи інформацію про його вартість та суму сплаченого податку в порядку, встановленому цим розділом для податкового розрахунку.
172.5. Сума податку визначається та самостійно сплачується через банківські установи:
а) особою, яка продає або обмінює з іншою фізичною особою нерухомість, - до нотаріального посвідчення договору купівлі-продажу, міни;

Ни один нотариус не пропустит договор купли-продажи недвижа без уплаты НДФЛ.
Есть также льгота по продаже недвижимости по п. 172.1, а есть общие правила - п. 172.2.
Поэтому не удастся привязать продажу недвижимости к предпринимательской деятельности.
Darling
 
Сообщений: 78
Зарегистрирован: 12 ноя 2013, 01:23
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

UNREAD_POST Печкин » 14 ноя 2013, 01:06

Darling писал(а):Вид деятельности выбирается по КВЭДу. Это должна быть торговля недвижимостью, чтобы облагать такие операции по ст. 177.
68.10 Купівля та продаж власного нерухомого майна


Печкин писал(а):То есть купить цех производственный (или станок, или грузовик), использовать его, и через 3 года продать его - это за рамками предпринимательской деятельности?
Тут вопрос в другом как этот вид деятельности "выбрать".


Это не торговля. Оптовая и розничная торговля: терминологические поиски
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST Печкин » 14 ноя 2013, 01:12

Darling писал(а):Поэтому не удастся привязать продажу недвижимости к предпринимательской деятельности.


Да, по жизни не удастся привязать к КВЕДу.

А от какого вида деятельности доход предпринимателя на общей в случае если он купил для перепродажи 1000 туфель по 100 долл каждый (при перевозке транспортная компания утратила груз и добровольно возместила убытки)?
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST Darling » 14 ноя 2013, 01:30

В этом случае фактически он продал эти туфли транспортной компании. Если она добровольно и безусловно возместила стоимость товара, то получается, что она купила у него этот товар.
Или же применяется п. 164.2.14. дохід у вигляді неустойки (штрафів, пені), відшкодування матеріальної або немайнової (моральної) шкоди.
В этом случае этот доход находится за рамками предпринимательской деятельности, так как возмещение ущерба - это не тот доход, ради которого ведется предпринимательская деятельность.
Все зависит от того, как оформлены документы и что написано в договоре.
Darling
 
Сообщений: 78
Зарегистрирован: 12 ноя 2013, 01:23
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

UNREAD_POST Печкин » 14 ноя 2013, 01:39

Darling писал(а):В этом случае фактически он продал эти туфли транспортной компании. Если она добровольно и безусловно возместила стоимость товара, то получается, что она купила у него этот товар.
Или же применяется п. 164.2.14. дохід у вигляді неустойки (штрафів, пені), відшкодування матеріальної або немайнової (моральної) шкоди.
В этом случае этот доход находится за рамками предпринимательской деятельности, так как возмещение ущерба - это не тот доход, ради которого ведется предпринимательская деятельность.
Все зависит от того, как оформлены документы и что написано в договоре.


Транспортная компания туфли не покупала :)
Т.е. ваш ответ сводится к обложению как у физлица этого возмещения (т.е. отдай 15/17 % от всей стоимости товара)? Сложно позавидовать этому предпринимателю.
Интересно.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST VOA » 14 ноя 2013, 01:41

Я просто добавлю ссылку.
Было, например, обсуждение на БФ относительно права собственности на имущество ФОПа и гражданина Амортизация основных средств у предпринимателя

Один нюанс. Не занимался бы ФОП предпринимательской деятельностью - не имел бы компенсации за утраченные товары. Ещё одна ссылка на доходность/НДСность компенсационных платежей 3% годовых, инфляционные и НДС
http://stopfake.org/ Бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.

За это сообщение автора VOA поблагодарил:
Печкин
Аватар пользователя
VOA
 
Сообщений: 5252
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 21:37
Благодарил (а): 1816 раз.
Поблагодарили: 2043 раз.

UNREAD_POST Печкин » 14 ноя 2013, 02:08

VOA писал(а):Один нюанс. Не занимался бы ФОП предпринимательской деятельностью - не имел бы компенсации за утраченные товары.


Вот я примерно о том же.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST Darling » 14 ноя 2013, 02:09

Он имел бы компенсацию в любом случае, только потому, что транспортная компания нанесла ему ущерб, независимо от статуса ЧП и от цели перевозки туфель.

Т.е. ваш ответ сводится к обложению как у физлица этого возмещения (т.е. отдай 15/17 % от всей стоимости товара)? Сложно позавидовать этому предпринимателю.
Интересно.

Получается, что так. Что Вы посоветуете бухгалтеру транспортной компании, чтобы ему не попасть под штрафные санкции за неудержание НДФЛ с выплаты физлицу?
И как отразить такой "доход" в виде возмещения ущерба ЧП, если доходом ЧП является только выручка?
Понятно, что хочется любые доходы человека со статусом ЧП подвести под ст. 177 НКУ, но не всегда это возможно.

upd: чтобы избежать 15-17%, надо страховать груз и тогда налога вообще не будет - п. 165.1.27 НКУ.
Darling
 
Сообщений: 78
Зарегистрирован: 12 ноя 2013, 01:23
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

UNREAD_POST Печкин » 14 ноя 2013, 02:25

Darling писал(а):Он имел бы компенсацию в любом случае, только потому, что транспортная компания нанесла ему ущерб, независимо от статуса ЧП и от цели перевозки туфель.

Т.е. ваш ответ сводится к обложению как у физлица этого возмещения (т.е. отдай 15/17 % от всей стоимости товара)? Сложно позавидовать этому предпринимателю.
Интересно.

Получается, что так. Что Вы посоветуете бухгалтеру транспортной компании, чтобы ему не попасть под штрафные санкции за неудержание НДФЛ с выплаты физлицу?
И как отразить такой "доход" в виде возмещения ущерба ЧП, если доходом ЧП является только выручка?
Понятно, что хочется любые доходы человека со статусом ЧП подвести под ст. 177 НКУ, но не всегда это возможно.


В идеале, доказывать что в рамках выбранного имеется в виду, связанного с осуществляемыми (с учетом того, что не понятно как именно нужно выбирать и где фиксировать этот выбор) видами деятельности.

Darling писал(а):upd: чтобы избежать 15-17%, надо страховать груз и тогда налога вообще не будет - п. 165.1.27 НКУ.

возможно дешевле было бы заплатить судебный сбор. Это (в отличие от страхования) можно сделать и после потери груза :) Так бы и посоветовал поступить (164.2.14).
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

Пред.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в SOS-поддержка

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, alex88, Gb, Lina_009, Myproof, nachfin, Ya