Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

курсовые разницы при сдаче годовой декларации по прибыли

"Горящие" вопросы задаем здесь!
Правила форума
SOS-поддержка
Задаем сюда вопросы только если они горят настолько, что нет времени искать подходящий раздел.
После логического завершения каждой темы, она будет перенесена в профильный раздел форума.

UNREAD_POST margic » 22 фев 2014, 23:30

Добрый вечер! Очень прошу, подскажите кто знает...
Предприятие занимается импортом товара с последующей 100% оплатой. Декларацию о прибыли за 2013г. сдает за год. Раньше всегда считала курсовые разницы по задолженности согласно п. 8 П(С)БУ 21 "Визначення курсових різниць за монетарними статтями в іноземній валюті проводиться на дату здійснення господарської операції та на дату балансу".
Теперь, после прочтения приказа № 627, совершенно запуталась... У меня погашение задолжености (по каждой ГТД )происходит небольшими суммами, несколько раз в месяц.Подскажите пожалуйста:
1. курсовые разницы при таком погашении задолженности считать полько в части суммы, которую я перечисляю поставщику, остаток долга висит по курсу возникновения задолженности? Я правильно понимаю? У меня 1-С пересчитывает всю сумму задолженности на дату погашения ...
2.Кроме того, я считала курсовые еще и на дату баланса, т.е. ежеквартально...теперь, поскольку у меня датой баланса является... год, получается что мне нужно считать курсовые только не дату погашения и на 31.12.13???? Что-то не то... :pro_tiv: :(
Уж не знаю как правильно поступить...Если считать курсовые только в сумме погашения задолженности , очень много затрат теряю...
Аватар пользователя
margic
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 14:15
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 24 фев 2014, 12:45

margic писал(а):Добрый вечер! Очень прошу, подскажите кто знает...
Предприятие занимается импортом товара с последующей 100% оплатой. Декларацию о прибыли за 2013г. сдает за год. Раньше всегда считала курсовые разницы по задолженности согласно п. 8 П(С)БУ 21 "Визначення курсових різниць за монетарними статтями в іноземній валюті проводиться на дату здійснення господарської операції та на дату балансу".
Теперь, после прочтения приказа № 627, совершенно запуталась... У меня погашение задолжености (по каждой ГТД )происходит небольшими суммами, несколько раз в месяц.Подскажите пожалуйста:
1. курсовые разницы при таком погашении задолженности считать полько в части суммы, которую я перечисляю поставщику, остаток долга висит по курсу возникновения задолженности? Я правильно понимаю? У меня 1-С пересчитывает всю сумму задолженности на дату погашения ...
2.Кроме того, я считала курсовые еще и на дату баланса, т.е. ежеквартально...теперь, поскольку у меня датой баланса является... год, получается что мне нужно считать курсовые только не дату погашения и на 31.12.13???? Что-то не то... :pro_tiv: :(
Уж не знаю как правильно поступить...Если считать курсовые только в сумме погашения задолженности , очень много затрат теряю...


Начнем попорядку.
1. Пп. 153.1.3 НКУ: Визначення курсових різниць від перерахунку операцій, виражених в іноземній валюті, заборгованості та іноземної валюти здійснюється відповідно до положень (стандартів) бухгалтерського обліку.
При цьому прибуток (позитивне значення курсових різниць) ураховується у складі доходів платника податку, а збиток (від'ємне значення курсових різниць) ураховується у складі витрат платника податку.

Значит, действуем как в П(С)БУ.

2. П. 8 П(С)БУ 21 (с измнениями, внесенными приказом № 627): Визначення курсових різниць за монетарними статтями в іноземній валюті проводиться на дату здійснення господарської операції (в межах її обсягу) та на дату балансу.

Значит, на дату частичного погашения Вы должны пересчитать задолженность только в погашенной части. Остальное на дату баланса (если на эту дату будет монетарная статья).

Дата балансу - дата, на яку складений баланс підприємства. Звичайно датою балансу є кінець останнього дня звітного періоду.
(Мінфін, Наказ "Про затвердження Положення (стандарту) бухгалтерського обліку" від 28.05.1999 N 137)

То есть КР считаются и на последнюю дату периода, за который составляете промежуточную финансову отчетность (независимо от того, что декларацию по налогу на прибыль подаете раз в год).

А теперь главное. Практика показывает, что не имеет значения как 1 С пересчитывает задолженность на дату операции (частичного погашения): полностью или в части погашения... Возьмите листик и карандашик и посчитайте. :)
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 24 фев 2014, 13:10

Vetal' писал(а):2. П. 8 П(С)БУ 21 (с измнениями, внесенными приказом № 627): Визначення курсових різниць за монетарними статтями в іноземній валюті проводиться на дату здійснення господарської операції (в межах її обсягу) та на дату балансу.

Vetal' писал(а):А теперь главное. Практика показывает, что не имеет значения как 1 С пересчитывает задолженность на дату операции (частичного погашения): полностью или в части погашения... Возьмите листик и карандашик и посчитайте. :)

Введение изменений в П(С)БУ 21 (в части вставки слов "в межах її обсягу") это все проявление неистребимого желания регулировать все и вся (даже то, что в регулировании не нуждается в принципе). Хотя, справедливости ради, такое желание генерируется нами же - нашим неистребимым желанием, чтобы это отрегулировали (даже когда это не нужно - но когда отрегулировано многим спокойнее :evil: ).
Был же когда-то здесь на форуме "обмен мнениями" :) по этому вопросу. Хотя, на самом деле, как считать (в межах обсягу операции или полностью статью) действительно абсолютно без разницы.
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.

За это сообщение автора Вотруба поблагодарил:
Vetal'
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1995
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 604 раз.
Поблагодарили: 2014 раз.

UNREAD_POST margic » 24 фев 2014, 16:18

[quote="Vetal'"][quote="margic"]

Значит, на дату частичного погашения Вы должны пересчитать задолженность только в погашенной части. Остальное на дату баланса (если на эту дату будет монетарная статья).

Дата балансу - дата, на яку складений баланс підприємства. Звичайно датою балансу є кінець останнього дня звітного періоду.
(Мінфін, Наказ "Про затвердження Положення (стандарту) бухгалтерського обліку" від 28.05.1999 N 137)


- В налоговой мне на этот вопрос ответили так:
Предприятие относится с составу малых и сдает финансовую отчетность один раз в год, поэтому датой баланса является последний день отчетного ГОДА. На эту дату и нужно рассчитывать курсовые разницы по непогашенной задолженности...
Не знаю теперь как и поступить..
.
Аватар пользователя
margic
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 14:15
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST CAMEL » 24 фев 2014, 17:12

Вотруба писал(а):Был же когда-то здесь на форуме "обмен мнениями" :) по этому вопросу. Хотя, на самом деле, как считать (в межах обсягу операции или полностью статью) действительно абсолютно без разницы.

Для свёрнутого сальдо-не имеет значения. А вот для оборотов по 945 и 714 счёту значение таки имеет. Т.Е. доходы и расходы в деке будут отражены неправильно. На результат деки это не повлияет. Чем это чревато?
CAMEL
 
Сообщений: 87
Зарегистрирован: 04 мар 2013, 17:55
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

UNREAD_POST Elenyshka » 13 ноя 2015, 16:11

Добрый день! Коллеги, помогите, пожалуйста!!! :o
Читаю, читаю форумы и не могу до конца понять.
У нас похожая ситуация,как пишет автор. Мы рассчитываемся с поставщиками после выполнения работ.
На конец квартала у нас обычно кредиторская задолженность, по ней всегда идет пересчет курсовых разниц - это мне понятно. А как происходит пересчет курсовых разниц в течение квартала? У нас оплаты идут частями. Т.е. акт, акт, акт, потом раз - кусок погасили (например покупатели-заказчики рассчитались или купили валюту и частично заплатили). В момент оплаты мы пересчитываем курсовую разницу (я, например) в пределах хоз. операции. Это тоже понятно. А переоценивается ли валюта на расчетном счете в момент оплаты поставщику???

На форуме были сообщения, где писали, что переоценивается ВСЯ валюта, поступившая на счет:"Когда поступает валюта (например было 3 захода по разным курсам), вы отражаете её по курсу нац.банка, т.е. по каждой операции поступления, если до конца квартала валюта не была продана - то насчитываете курсовую разницу последним днём квартала. Если же среди квартала была частичная продажа валюты, то на дату продажи переоценивается ВСЯ числящаяся валюта на 312 счёте, а потом делается продажа части валюты."

Например (цифры условные, но все это у меня есть):
01.10 акт от поставщика на сумму 2000евро
02.10 акт от поставщика на сумму 4000евро
04.10 на счет поступило 2600 евро, 100 в тот же день продано. С-до 2500евро
05.10 на счет поступило еще 2200 евро, 100 в тот же день продано. С-до 4600
14.10 купили (или пришла оплата от покупателя) 2600 евро, продажа 200 евро. С-до 7000
15.10 ОПЛАТА поставщику в сумме 6000 С-до 1000

В 1С при проведении вот этой оплаты поставщику в сумме 6000 - формируются проводки по переоценке счета
А что переоценивается? Оплаты ?? 2600*(курс 04.10-курс 15.10)+2200*(курс 05.10-курс 15.10).....и т.д.пока не наберем 6000
или остатки 2500*(курс 04.10-курс 15.10)+(4600-2500(уже переоцененные))*(курс 05.10-курс 15.10)+... пока не наберем 6000, которые мы оплатили 15.10????
Или вообще все вот эти приходы-оплаты валюты не должны переоцениваться в течение квартала? И р/сч переоценивается на дату баланса???

ПОМОГИТЕ, ПЛИЗ понять!!! Очень-очень нужно!
Elenyshka
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 12:44
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST налоговик » 13 ноя 2015, 17:15

Elenyshka писал(а):Д Если же среди квартала была частичная продажа валюты, то на дату продажи переоценивается ВСЯ числящаяся валюта на 312 счёте, а потом делается продажа части валюты."


Хотите пересчитывайте все, хотите не пересчитывайте.

8. Визначення курсових різниць за монетарними статтями в іноземній валюті проводиться на дату балансу, а також на дату здійснення господарської операції в її межах або за всією статтею (відповідно до облікової політики).


Учет в валюте по Налоговому кодексу
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5778
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 835 раз.
Поблагодарили: 2640 раз.

UNREAD_POST Тори » 13 ноя 2015, 18:18

Elenyshka писал(а):ПОМОГИТЕ, ПЛИЗ понять!!! Очень-очень нужно!

У вас и экспорт и импорт? Вы пишете: продана валюта - это обязательная продажа валюты? но почему тогда 100 евро от суммы 2600? Сейчас же, кажется, обязательная продажа - 75% (или 50%? в любом случае 100 евро -маловато).
Elenyshka писал(а):В 1С при проведении вот этой оплаты поставщику в сумме 6000 - формируются проводки по переоценке счета
А что переоценивается?
Переоценивается ваша задолженность перед поставщиком услуг, которая будет погашена деньгами. В день, когда вы получили услуги, вы должны ему 2000 евро = 50000 грн. (условный курс евро в день получения услуг - 25). В день, когда вы оплачиваете его услуги, вы платите 2000 евро = 50400 грн. (условный курс евро в день оплаты - 25,2). Т.о., за счет того, что вы оплатили услуги не в день их получения, вам пришлось заплатить на 400 грн. больше, т.е. у вас возникла отрицательная курсовая разница в 400 грн. Проводка Дт 945 Кт 632 на сумму 400 грн.
Та валюта, которая к вам поступает от ваших покупателей - это 312 счет. По этому счету тоже считаются курсовые разницы. Допустим, в день поступления валюты курс евро - 25,1. Поступило 2600 евро. В день, когда вы рассчитываетесь с поставщиком, курс составил 25,2. В день оплаты поставщику переоценивается валюта, которая есть у вас на счете: в день поступления валюты это составляло 2600 евро=65260 грн., а вдень расчета с поставщиком это уже 2600 евро=65520 грн. Т.е., вы стали "богаче" на 260 грн. и получили положительную курсовую разницу в 260 грн. Проводка Дт 312 Кт 714 на сумму 260 грн.

По поводу того, целиком переоценивать задолженность или только в той части, что оплачена, тоже считаю, что разницы нет. В данные декларации и баланса идет та переоценка, которая считается на дату баланса. И если сесть и посчитать на листике, то будет понятно, что в результате это одна и та же сумма.

За это сообщение автора Тори поблагодарил:
Elenyshka
Тори
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 15:00
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

UNREAD_POST Elenyshka » 13 ноя 2015, 19:33

Тори писал(а):
Elenyshka писал(а):ПОМОГИТЕ, ПЛИЗ понять!!! Очень-очень нужно!

У вас и экспорт и импорт? Вы пишете: продана валюта - это обязательная продажа валюты? но почему тогда 100 евро от суммы 2600? Сейчас же, кажется, обязательная продажа - 75% (или 50%? в любом случае 100 евро -маловато).

Та валюта, которая к вам поступает от ваших покупателей - это 312 счет. По этому счету тоже считаются курсовые разницы. Допустим, в день поступления валюты курс евро - 25,1. Поступило 2600 евро. В день, когда вы рассчитываетесь с поставщиком, курс составил 25,2. В день оплаты поставщику переоценивается валюта, которая есть у вас на счете: в день поступления валюты это составляло 2600 евро=65260 грн., а вдень расчета с поставщиком это уже 2600 евро=65520 грн. Т.е., вы стали "богаче" на 260 грн. и получили положительную курсовую разницу в 260 грн. Проводка Дт 312 Кт 714 на сумму 260 грн.
.

У нас и экспорт и импорт услуг. Но мне нужно именно импорт тщательно проверить - там что-то цифры очень подозрительные. Я взяла условные цифры продажи, чтобы показать схему движения. Там продалось, сколько нужно было при обязательной продаже. Мне нужно просто понять именно переоценку валюты на счете. И, я так понимаю, что переоценивается именно количество ВСЕЙ пришедшей на счет валюты, не остаток в день прихода? При обяз.продаже там будут свои проводки, да? Я так понимаю.?
И у нас учет ведется в 1С не в разрезе счетов, а в целом по договору. Т.е. выполнили 3-4 акта, а потом заплатили, но не за все, а например, за 2-3. Те 2600евр., которые поступили 04.10 в тот же день не платили поставщику, а заплатили аж 15.10 в сумме 6000 евро, когда еще пришло несколько сумм (2200 и 2600). Значит расчет будет 2600*(курс 15.10-курс 04.10)+2200*(курс 15.10-курс 05.10)+2600*(курс 15.10-курс 14.10)=... Это если мы всю валюту переоцениваем, а не в части хоз.операции. ТАК?!?
Elenyshka
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 12:44
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST hela » 16 ноя 2015, 09:27

Elenyshka
Если у Вас вопрос о том, как считает Ваш 1С, то нужно писать, какая у Вас конфигурация 1С и какой релиз.
Скорее всего так:
Переоценивается только выбывающая сумма инвалюты.
На счете 312 намомент выбытия есть сумма в еврах и гривневое покрытие. Переоценка проводится на разницу между гривневым покрытием (относящимся к выбывающей сумме) и стоимостью валюты на день выбытия.
Пример (курсы среднепотолочные):
- позавчера поступило 100 евро по курсу 25.00
- вчера поступило 100 евро по курсу 25.20
итого на начало дня сегодня на счете 312 200 евро = 5020 грн., т.е. 100 евро = 2510 грн.
- сегодня выбывает 100 евро по курсу 25.30 = 2530 грн.
курсовая разница будет 20 грн.
hela
 
Сообщений: 601
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 09:22
Благодарил (а): 215 раз.
Поблагодарили: 310 раз.

UNREAD_POST Elenyshka » 16 ноя 2015, 16:07

hela писал(а):Elenyshka
Переоценивается только выбывающая сумма инвалюты.
На счете 312 намомент выбытия есть сумма в еврах и гривневое покрытие. Переоценка проводится на разницу между гривневым покрытием (относящимся к выбывающей сумме) и стоимостью валюты на день выбытия.

Ну вроде и понятно, но в конкретных цифрах опять запуталась... :o
Можете посмотреть одним глазом, ПОЖАЛУЙСТА!!!
Цифры мои, курс берем условный:
на 30.09 остаток на счете = 2050 евро переоценен на дату баланса по курсу 25,43 (2050*25,43=52131,5грн)
02.10. поступление валюты 4400 по курсу 25,44 (4400*25,44=111936 грн)
03.10 поступление валюты 2200 по курсу 25,32 (2200*25,32=55704 грн)
07.10 оплата поставщику за уже выполненные услуги 6000 евро курс = 25,33 (151980 грн)
На 07.10 на начало дня остаток на счете 2050+4400+2200=8650 евро (52 131,5+111936+55 704=219 771,5 грн)
6000евро - это (219771,5:8650)*6000 = 152 442,7 гривневое покрытие. ТАК?!?! Т.е. считается по среднему??!?

6000 евро выбывает 07.10. Это 6000*25,33 = 151 980 грн
6000 евро на начало дня это 152 442,7 грн
Разница 462,7 Доход? Я плачу в гривне за 6000евр. меньше, чем у меня есть в гривне 6000евр. на начало дня 07.10

И тут народ пишет, что можно пересчитать ВСЮ валюту на счете.
Т.е. после оплаты у меня осталось 8650-6000=2650 евро, которых
-----в гривне на начало было (219 771,5:8650)*2650=67 328,8 грн (по среднему или как??)
-----в гривне после продажи стало 2650*25,33=67124,5
Убыток -204,3 ?!?!

ПОДСКАЖИТЕ, я правильно размышляю?!?!? Или как нужно?!?! ПОМОГИТЕ, ПЛИЗ!!!
Elenyshka
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 12:44
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Elenyshka » 19 ноя 2015, 23:25

Наконец-то нашла ответы на мои вопросы в этом форуме:
Учет в валюте по Налоговому кодексу
И вот есть (кому нужно) пример расчета. На мой взгляд очень удачный.
http://www.prof-buh.in.ua/%D1%81%D1%87% ... %80%D0%BD/
Elenyshka
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 12:44
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в SOS-поддержка

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Gb, MR, Ya