Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Инжиниринг и НДС

"Горящие" вопросы задаем здесь!
Правила форума
SOS-поддержка
Задаем сюда вопросы только если они горят настолько, что нет времени искать подходящий раздел.
После логического завершения каждой темы, она будет перенесена в профильный раздел форума.

UNREAD_POST Странница » 25 янв 2011, 14:38

Уважаемые коллеги, помогите разобраться с изменениями в законодательстве.
Наше предприятие оказывает услуги по инжинирингу(ст.14.1.85НК).С 1 января эти услуги(как и юрид, бух.,аудит-е) не являються объектом налогообложения по НДС(ст.196.1.14НК).Кто может дать более подробную информацию по кодексу?
1.Как теперь отражаеться нал.кредит по таким услугам в декларации?
2.Если будут услуги по пуско-наладке с покупком материалов с НДС-попадают ли они под инжиниринг и как быть с НО и НК по НДС?
3.Все, что касаеться инжиниринга(ссылки на нормы кодекса).
Спасибо всем.
Странница
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 14:24
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST buhik » 25 янв 2011, 14:45

Здесь для начала почитайте http://www.buhforum.com/viewtopic.php?f=14&t=419
buhik
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 01:14
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

UNREAD_POST anton » 25 янв 2011, 15:03

Странница писал(а):Если будут услуги по пуско-наладке с покупком материалов с НДС-попадают ли они под инжиниринг


Как мне кажется, то нет, сами пусконаладочные услуги под инжиниринг не подпадают.
anton
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 23:38
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

UNREAD_POST anton » 25 янв 2011, 15:05

Странница писал(а):Все, что касаеться инжиниринга(ссылки на нормы кодекса).


Еще, даже если вы будете соответствовать всем условиям, то не сможете воспользоваться ставкой 0 по налогу на прибыль. (п. 154.6.)

За это сообщение автора anton поблагодарил:
Странница
anton
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 23:38
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

UNREAD_POST foxy » 25 янв 2011, 15:52

Странница писал(а):2.Если будут услуги по пуско-наладке с покупком материалов с НДС-попадают ли они под инжиниринг и как быть с НО и НК по НДС?
3.Все, что касаеться инжиниринга(ссылки на нормы кодекса).


Чтобы понять, что инжиниринг, а что нет, ориентируемся на КВЭД (хоть и есть противники, похоже)

Діяльність у сфері інжинірингу

Цей підклас включає:
- консультування у галузі архітектури на попередніх стадіях проектування
- архітектурно-проектні роботи: проектування будівель та споруд, включаючи виготовлення робочих креслень, нагляд за будівництвом (діяльність генеральних підрядників: замовлення проекту, розроблення проектно-кошторисної документації, укладання договорів на будівельні роботи, контроль виконання, здавання об'єктів "під ключ"), планування міст, включаючи ландшафтне проектування садів, парків, спортивних споруд тощо
- проектування виробничих будівель та споруд, включаючи розміщення машин та устатковання
- проектування, управління проектами, інженерно-технічну діяльність: проектування інженерних споруд, включаючи гідротехнічні споруди, проектування руху транспортних потоків, розроблення та реалізацію проектів у галузі електротехніки, електроніки, гірництва, хімічної технології, машинобудування, промислового будівництва та системотехніки, техніки безпеки тощо
- розроблення проектів у галузі кондиціонування повітря, холодильної техніки, санітарної техніки та систем контролю за забрудненням навколишнього середовища, будівельної акустики тощо
- діяльність технічних консультантів
- інші послуги в галузі проектно-конструкторських робіт


Суды в свою очередь говорили о такой позиции

Державний класифікатор продукції та послуг (надалі - ДКПП), який затверджено та введено в дію Наказом Держстандарту України від 30.12.1997 р. №822 призначено для використання органами центральної та місцевої державної виконавчої влади, фінансовими органами, органами статистики та всіма суб'єктами господарювання (юридичними та фізичними особами) України.

Об'єктом класифікації в ДКПП є продукція та послуги, створені внаслідок усіх видів економічної діяльності.

ДКПП гармонізований з Державним класифікатором України ДУ 009-96 «Класифікація видів економічної діяльності» (КВЕД). Об'єкт класифікації КВЕД відповідають кваліфікаційній позиції або групі позицій ДКПП. Однак ДКПП має більш глибоку деталізацію класифікаційних угрупувань продукції та послуг.


Поэтому, как мне кажется, есть смысл, более детальное раскрытие смотреть в ДЕРЖАВНИЙ КЛАСИФІКАТОР ПРОДУКЦІЇ ТА ПОСЛУГ ДК 016-97

74.20.1 Плани і креслення для архітектурних проектно-конструкторських та інших робіт 
Плани і креслення для архітектурних проектно-конструкторських та інших робіт
Ця підкатегорія включає:
• плани будівництва будинків чи інфраструктури
• креслення, розрахунки і технічні вимоги до машин, деталей і обладнання
Ця підкатегорія не включає:
• видані технічні документи (22) 


и там дальше много-много - 74 вида услуг.

Если я, конечно, правильно рассуждаю.

За это сообщение автора foxy поблагодарил:
Странница
Аватар пользователя
foxy
 
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:59
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

UNREAD_POST nikki » 25 янв 2011, 18:32

Но прежде чем обращаться к КВЕДу стоит посмотреть подпадаете ли вы под определение самого налогового кодекса.

14.1.85. інжиніринг - надання послуг (виконання робіт) із складення технічних завдань, проектних пропозицій, проведення наукових досліджень і техніко-економічних обстежень, виконання інженерно-розвідувальних робіт з будівництва об'єктів, розроблення технічної документації, проектування та конструкторського опрацювання об'єктів техніки і технології, надання консультації та авторського нагляду під час монтажних та пусконалагоджувальних робіт, а також надання консультацій, пов'язаних із такими послугами (роботами);

За это сообщение автора nikki поблагодарил:
Странница
nikki
 
Сообщений: 1116
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 11:27
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 375 раз.

UNREAD_POST Странница » 25 янв 2011, 18:41

Наши КВЕДы, согласно старой справки из статистики(думаю это все ИНЖИНИРИНГ, кроме последнего Монтаж):
73.10.0
Дослідження та розробки в галузі природничих та технічних наук
Цей підклас включає:
- систематичне вивчення та творчу діяльність досліджень та розробок у галузях технічних та природничих наук (математики, фізики, астрономії, космічних технологій, хімії, біологічних наук, медичних наук, наук про землю, агрономії, енергетики, транспорту та зв'язку, будівництва та архітектури, видобувної, обробної промисловості тощо)

72.20.0
Створення програмного забезпечення
Цей підклас включає:
- аналіз, проектування та програмування готових систем: аналіз потреб та проблем користувачів, пошук найоптимальніших рішень; розроблення, виготовлення, постачання та документування програмного забезпечення на замовлення, створеного за замовленням користувачів; розроблення, виготовлення, постачання та документування стандартного та прикладного програмного забезпечення; коригування програм за бажанням користувачів
Цей підклас не включає:
- тиражування стандартного програмного забезпечення (див. у 22.33)
- консультації з питань програмного забезпечення і пов'язаного з ним технічного забезпечення (див. у 72.10.0)

30.02.2
Монтаж та ремонт електронно-обчислювальних машин та іншого устатковання для оброблення інформації
Странница
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 14:24
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST nikki » 25 янв 2011, 18:57

Странница писал(а):Наши КВЕДы, согласно старой справки из статистики(думаю это все ИНЖИНИРИНГ, кроме последнего Монтаж):
73.10.0
Дослідження та розробки в галузі природничих та технічних наук
Цей підклас включає:
- систематичне вивчення та творчу діяльність досліджень та розробок у галузях технічних та природничих наук (математики, фізики, астрономії, космічних технологій, хімії, біологічних наук, медичних наук, наук про землю, агрономії, енергетики, транспорту та зв'язку, будівництва та архітектури, видобувної, обробної промисловості тощо)

72.20.0
Створення програмного забезпечення
Цей підклас включає:
- аналіз, проектування та програмування готових систем: аналіз потреб та проблем користувачів, пошук найоптимальніших рішень; розроблення, виготовлення, постачання та документування програмного забезпечення на замовлення, створеного за замовленням користувачів; розроблення, виготовлення, постачання та документування стандартного та прикладного програмного забезпечення; коригування програм за бажанням користувачів
Цей підклас не включає:
- тиражування стандартного програмного забезпечення (див. у 22.33)
- консультації з питань програмного забезпечення і пов'язаного з ним технічного забезпечення (див. у 72.10.0)

30.02.2
Монтаж та ремонт електронно-обчислювальних машин та іншого устатковання для оброблення інформації


73.10.0 нужно подумать
72.20.0 это не инжиниринг, а информатизация. Но тоже не объект.
30.02.2 это вообще производство - с НДС (тут в отличие от 72.5 "тянуть" не получится).

За это сообщение автора nikki поблагодарил:
Странница
nikki
 
Сообщений: 1116
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 11:27
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 375 раз.

UNREAD_POST Сloud1311 » 20 фев 2011, 15:17

допоможіть будь-ласка роботи по "складенню технічних умов" чи є інжинірингом?

"У податковому кодексу однією із складових поняття інжинірингу – є надання послуг (виконання робіт) із складення технічних завдань.
Технічні завдання – це документ, яким визначаються вимоги та порядок створення об’єкта (ГОСТі 34.602-89 „Технічні завдання на створення автоматизованої системи”).
Ряд нормативних документів дають визначення технічні умови – це документ, що містить комплекс вимог технічного та технологічного характеру з проектування об'єкта системи газопостачання замовника"
Сloud1311
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 14:57
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 20 фев 2011, 15:56

Сloud1311 писал(а):допоможіть будь-ласка роботи по "складенню технічних умов" чи є інжинірингом?

"У податковому кодексу однією із складових поняття інжинірингу – є надання послуг (виконання робіт) із складення технічних завдань.
Технічні завдання – це документ, яким визначаються вимоги та порядок створення об’єкта (ГОСТі 34.602-89 „Технічні завдання на створення автоматизованої системи”).
Ряд нормативних документів дають визначення технічні умови – це документ, що містить комплекс вимог технічного та технологічного характеру з проектування об'єкта системи газопостачання замовника"



А Ви насправді чим займаєтесь?
З Вашего питання не зовсім це зрозуміло.
Крім інжиніринга в абз. "в" п. 186.3 Податкового кодексу вказано й інженерні послуги.
+ поняття інжинірингу включає в себе не тільки "надання послуг (виконання робіт) із складення технічних завдань", але й розроблення технічної документації. І в цій частині, як мені здається, як раз і йдеться про технічні умови, під якими можна розуміти "документ, що встановлює технічні вимоги, яким повинні відповідати продукція, процеси чи послуги. Технічні умови можуть бути стандартом, частиною стандарту або окремим документом".

Тому відповісти на Ваше питання можна тільки знаючи, чим дійсно Ви займаєтесь. Точніше - спробувати відповісти. Оскільки ніколи не знаешь, що на думці у ДПАУ :(
І як це не банально, але доводиться повторити ті рекомендації, які сьогодні дають усі, хто звертається до питання щодо абз "в" п. 186.3 - зверніться із запитом до своєї податкової.
Але залежно від того, що для Вас є більш бажаним - щоб операції були об'єктом чи ні, у запиті Ви можете обгрунтовувати більш бажаний для Вас варіант. Можливо, Вашим податківцям легше буде погодитись із Вашими аргументами, ніж готувати відповідь самостійно.
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

UNREAD_POST Сloud1311 » 20 фев 2011, 16:25

технічні умови на будівництво газових мереж....
ні - виконання інженерно-розвідувальних робіт з будівництва об'єктів, розроблення технічної документації нам не підходять....
можливо тільки технічні завдання але підсумнівом....
нам потрібно шоб було вірно...........
Сloud1311
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 14:57
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 20 фев 2011, 16:46

Ol_ua писал(а):Крім інжиніринга в абз. "в" п. 186.3 Податкового кодексу вказано й інженерні послуги.

Сloud1311 писал(а):ні - виконання інженерно-розвідувальних робіт з будівництва об'єктів, розроблення технічної документації нам не підходять....


Ви говорите про послуги у межах інжинірингу. Я Вам пропоную з'ясувати, чи не можна виконувані Вами роботи вважати інженерними (не ототжнювати з виконанням інженерно-розвідувальних робіт із будівництва об'єктів)

Сloud1311 писал(а):технічні умови на будівництво газових мереж....


Зверніться до ДКПП - 74.20.3 Інженерні послуги 


Сloud1311 писал(а):нам потрібно шоб було вірно..

Це зрозуміло. Як би це була математика, тут можна було б говорити про правильність запропонованої формули. На жаль, 100-відсоткову гарантію правильності відповіді особисто я дати Вам не можу. А тим більше гарантії, що вона співпаде з позицією податківців чи з підходом судів до цього питання, що буде вироблятися ще довго.
Можу говорити, як "на мій погляд".

На мій погляд, "розроблення технічних умов на будівництво газових мереж" має підпадати під дію абз. "в" п. 186.3 Податкового кодексу. Але з урахуванням листа ДПАУ від 13.01.2011 щодо проектних робіт у будівництві як об'єкт оподаткування говорити це напевно я не можу.
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

UNREAD_POST Сloud1311 » 20 фев 2011, 16:56

спасибі. на мій погляд вони також підпадають))
Сloud1311
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 14:57
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST DUKE_NUKEN » 20 июн 2016, 13:03

На этом сайте можно поискать по описанию товара или услуги по ДК:016:2010 и ДК:021:2015. Просто зашли на сайт и ввели нужное слово и нажали поиск, или код вводите а затем поиск.
DUKE_NUKEN
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 20 июн 2016, 12:58
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в SOS-поддержка

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Gb, Ya