Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Проценты и п.140.3 НКУ

"Горящие" вопросы задаем здесь!
Правила форума
SOS-поддержка
Задаем сюда вопросы только если они горят настолько, что нет времени искать подходящий раздел.
После логического завершения каждой темы, она будет перенесена в профильный раздел форума.

UNREAD_POST vikakool » 24 апр 2017, 17:30

Коллеги, возник вопрос в связи с последним письмом ГФС от 04.04.2017г. № 6986/6/99-99-15-02-02-15:

Проценти, які перевищують суму обмеження, визначеного пунктом 140.2 цієї статті, які збільшили фінансовий результат до оподаткування, зменшують фінансовий результат до оподаткування майбутніх звітних податкових періодів у сумі, зменшеній щорічно на 5 відсотків від суми процентів, що залишилися не врахованими у зменшення фінансового результату до оподаткування, з урахуванням обмежень, встановлених п. 140.2 цієї статті (п. 140.3 ст. 140 Кодексу).

Для розрахунку обмежень, встановлених п. 140.2 ст. 140 Кодексу, невраховані проценти станом на 01.01.2016 відповідно до п. 141.1 ст. 141 Кодексу зменшуються на 5 відсотків та додаються до суми процентів, нарахованих на користь пов’язаних осіб – нерезидентів у звітних періодах 2016 року.

Якщо, наприклад, проценти, нараховані на користь пов’язаних осіб –нерезидентів у звітному періоді 2016 року, збільшені на суму неврахованих процентів станом на 01.01.2016 відповідно до п. 141.1 ст. 141 Кодексу та зменшені на 5 відсотків, не перевищують обмеження, визначені п. 140.2 ст. 140 Кодексу, то сума таких не списаних процентів станом на 01.01.2016, зменшена на 5 відсотків, враховується у зменшення фінансового результату до оподаткування у декларації з податку на прибуток підприємств за цей звітний період 2016 року.


Просто вроде как в НКУ такой однозначной нормы я не вижу... Да, написано "с учетом ограничений", но... Логично сравнивать данные одного года, а не двух!

У нас за 2016г. по п.140.2 превышения нет, т.е. ФР не увеличиваем.
И есть неучтенные проценты за прошлый год.

В сумме 95% прошлогодних + 2016г. дают превышение по п.140.2.

И что тогда?
vikakool
 
Сообщений: 4081
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST vikakool » 24 апр 2017, 17:52

Поговорите со мной, плиз :cry:
vikakool
 
Сообщений: 4081
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST vikakool » 24 апр 2017, 18:38

Нашла другие консультации, в т.ч. от ГФС, - там говорится, что 95% старых процентов не должны превышать ограничение из п.140.2. Ну ок, у нас и не превышают.

При этом текущие проценты не упоминаются...
vikakool
 
Сообщений: 4081
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST vikakool » 25 апр 2017, 10:04

Коллеги, и все таки:

если исходить из письма ГФС, то в формулу по расчету превышения нужно ставить сумму процентов - старых и новых. После чего на полученное превышение увеличить ФР. А учесть 95% этого превышения получится только в следующем году.

Так?

И все равно меня смущает, правильно это или нет...
vikakool
 
Сообщений: 4081
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST Galla » 25 апр 2017, 10:12

vikakool писал(а):Нашла другие консультации, в т.ч. от ГФС, - там говорится, что 95% старых процентов не должны превышать ограничение из п.140.2. Ну ок, у нас и не превышают.

При этом текущие проценты не упоминаются...


vikakool, мета п.140.2 разом з п. 140.3 - це щоб у податкові итрати не потрапило відсотків за запозиченнями від пов'язаних нерезів більше, ніж 50% EBIDТA. тобто ви маєте сумувати старі %%(зменшені на 5%) разом з поточними.
і для перевищення 3.5 рази ви також маєте враховувати старі % разом з поточними (абзац другий п. 140.2 )
Galla
 
Сообщений: 746
Зарегистрирован: 21 июн 2012, 11:20
Благодарил (а): 593 раз.
Поблагодарили: 260 раз.

UNREAD_POST vikakool » 25 апр 2017, 10:22

Омг...как тогда посчитать?

Проценты 2016 года + 95% неотнесенных процентов 2015 года сравниваются с 50% EBIDТA.
У нас будет превышение.
На сумму превышения увеличиваем ФР. И учесть ее в расходах сможем в след.году.

А в расходы этого года что тогда попадет?

У нас:
проценты 2016г. - 23тыс.
50% EBIDТA - 43тыс.
95% процентов 2015г. - 36тыс.
vikakool
 
Сообщений: 4081
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST Galla » 25 апр 2017, 12:09

vikakool писал(а):Омг...как тогда посчитать?

Проценты 2016 года + 95% неотнесенных процентов 2015 года сравниваются с 50% EBIDТA.
У нас будет превышение.
На сумму превышения увеличиваем ФР. И учесть ее в расходах сможем в след.году.

А в расходы этого года что тогда попадет?

У нас:
проценты 2016г. - 23тыс.
50% EBIDТA - 43тыс.
95% процентов 2015г. - 36тыс.


тобто я розумію, що у вас перевищення в 3.5 рази присутнє?

тоді, на мою думку, повинно бути так:
ФР збільшується на 23 тис. поточних (забрали з витрат поточні %)
ФР зменшується на 7 поточних+ 36 минулорічних

отже, до податкових витрат потрапило 43 тис

За это сообщение автора Galla поблагодарил:
vikakool
Galla
 
Сообщений: 746
Зарегистрирован: 21 июн 2012, 11:20
Благодарил (а): 593 раз.
Поблагодарили: 260 раз.

UNREAD_POST Galla » 25 апр 2017, 12:19

Galla писал(а):
vikakool писал(а):Омг...как тогда посчитать?

Проценты 2016 года + 95% неотнесенных процентов 2015 года сравниваются с 50% EBIDТA.
У нас будет превышение.
На сумму превышения увеличиваем ФР. И учесть ее в расходах сможем в след.году.

А в расходы этого года что тогда попадет?

У нас:
проценты 2016г. - 23тыс.
50% EBIDТA - 43тыс.
95% процентов 2015г. - 36тыс.


тобто я розумію, що у вас перевищення в 3.5 рази присутнє?
16 тис. будете на наступний рік зменшувати на 5% і обраховувати з %% в 17 році

тоді, на мою думку, повинно бути так:
ФР збільшується на 23 тис. поточних (забрали з витрат поточні %)
ФР зменшується на 7 поточних+ 36 минулорічних

отже, до податкових витрат потрапило 43 тис
Galla
 
Сообщений: 746
Зарегистрирован: 21 июн 2012, 11:20
Благодарил (а): 593 раз.
Поблагодарили: 260 раз.

UNREAD_POST vikakool » 25 апр 2017, 12:31

Ой...

Я понимаю так: 23+36=59 - всего процентов.
При сравнении с 43 получаем сумму превышения 16.
На которую я должна увеличить ФР.
И которая перейдет на след.год.

23 и так сидят в ФР.
А вот на какую сумму мне уменьшать ФР? на 20? (36-16)
Последний раз редактировалось vikakool 25 апр 2017, 13:50, всего редактировалось 1 раз.
vikakool
 
Сообщений: 4081
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST vikakool » 25 апр 2017, 13:40

Или я не так считаю?
vikakool
 
Сообщений: 4081
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST Galla » 25 апр 2017, 13:53

vikakool писал(а):Ой...

Я понимаю так: 23+36=59 - всего процентов.
При сравнении с 43 получаем сумму превышения 16.
На которую я должна увеличить ФР.
И которая перейдет на след.год.

А старые проценты в размере 36 я могу засунуть в расходы 1-го квартала?


ок, погоджуюся))
ФР збільшуємоо на 16, тобто в нас з поточних витрат у податкових залишилося ще 7
ФР зменшуємо на 36

фактично у податкові витрати потрапило 43 (7 з поточних і 36 старих)
16, але зменшених на 5% будемо включати в наступному періоді разом з поточними за наступний період

За это сообщение автора Galla поблагодарил:
vikakool
Galla
 
Сообщений: 746
Зарегистрирован: 21 июн 2012, 11:20
Благодарил (а): 593 раз.
Поблагодарили: 260 раз.


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в SOS-поддержка

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, remonter, Ya