Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Бухучет продажи валюты (приказ № 1591, обсуждаем изменения)

Бухучетный форум.

UNREAD_POST BuchGALter » 08 фев 2012, 15:36

Змінами до деяких нормативно-правових актів Мінфіну з бухгалтерського обліку від 09.12.2011 № 1591 передбачено , що на субрахунках 711 "Дохід від купівлі-продажу іноземної валюти " відображається додатна різниця між ціною купівлі-продажу валюти та її балансовою вартістю і , відповідно, на субрахунку 942 - відємна різниця. А як бути з кореспонденцією рахунків ?



Для удобства будущего использования слил все связанные с этой темой и разбросанные по форуму сообщения в эту отдельную тему.
Печкин
BuchGALter
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 13:09
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 08 фев 2012, 16:39

BuchGALter писал(а):Змінами до деяких нормативно-правових актів Мінфіну з бухгалтерського обліку від 09.12.2011 № 1591 передбачено , що на субрахунках 711 "Дохід від купівлі-продажу іноземної валюти " відображається додатна різниця між ціною купівлі-продажу валюти та її балансовою вартістю і , відповідно, на субрахунку 942 - відємна різниця. А як бути з кореспонденцією рахунків ?

8.9. Кореспонденцію рахунків доповнити такою кореспонденцією рахунків:
8.9.1. До рахунку 36 "Розрахунки з покупцями та замовниками":
за дебетом рахунку 36 "Розрахунки з покупцями та замовниками" з кредитом рахунку 37 "Розрахунки з різними дебіторами".
8.9.2. До рахунку 37 "Розрахунки з різними дебіторами":
за кредитом рахунку 37 "Розрахунки з різними дебіторами" з дебетом рахунку 36 "Розрахунки з покупцями та замовниками".


Может быть так :?:
Дт37 – Кт312 – перечислена валюта банку;
Дт311 – Кт36 – зачислена гривна от продажи валюты;
Дт36 – Кт 37 – закрыта задолженность банка по балансовой (НБУ) стоимости валюты;
Дт36 - Кт711 или Дт942 – Кт36 – отражены доходы/расходы от продажи валюты.
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1992
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 603 раз.
Поблагодарили: 2005 раз.

UNREAD_POST Зоряна К. » 12 фев 2012, 14:56

СветLana писал(а):Приказ МФУ № 1591 является чинним з 10.01.2012 г. Каков порядок кореспонденции счетов по продаже валюты,помогите разобраться
А, ну от... :a_g_a: маємо зміни... в контексті ПК:
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z1556-11
7. У Положенні (стандарті) бухгалтерського обліку 15 "Дохід"...
7.2. Доповнити пункт 4 новим абзацом такого змісту:
"Балансова вартість валюти - вартість іноземної валюти, визначена за валютним курсом грошової одиниці України до іноземної валюти на дату здійснення господарської операції або на дату складання балансу.".

8. В Інструкції про застосування Плану рахунків бухгалтерського обліку активів, капіталу, зобов'язань і господарських операцій підприємств і організацій...
"На субрахунку 711 "Дохід від купівлі-продажу іноземної валюти" узагальнюється інформація про доходи від купівлі-продажу іноземної валюти, зокрема додатна різниця між ціною купівлі-продажу іноземної валюти та її балансовою вартістю.".
"На субрахунку 942 "Витрати на купівлю-продаж іноземної валюти" узагальнюється інформація про витрати на купівлю-продаж іноземної валюти, зокрема від'ємна різниця між ціною купівлі-продажу іноземної валюти та її балансовою вартістю.".
Аватар пользователя
Зоряна К.
 
Сообщений: 163
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 21:00
Откуда: Львів
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

UNREAD_POST BuchGALter » 14 фев 2012, 10:53

Возвращаюсь к вопросу продажи валюты. Не считаю целесообразным задействовать 36 счет для этих операций. На 36 поступает выручка в валюте и закрываются расчеты с иностранным покупателем. Далее , наверное, так :

Дт Кт курс НБУ 7,98 продажа 8,00
37 314 79800,00 10000,00 $
311 37 79800,00
311 711 200
942 311 50 комиссия банка

Хотя о комиссии банка на 942 счете в инструкции не предусмотрено, может быть Дт 92 Кт 311 ? ;)
BuchGALter
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 13:09
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Зоряна К. » 14 фев 2012, 11:22

Печкин писал(а):Буквально полчаса назад в теме Единый налог и выручка в валюте предлагал такой вариант:
Печкин писал(а):Продажа валюты в бухучете отражается так:

334 312 списание валюты с валютного счета
311 334 получение гривни

334 711 прибыль (превышение над балансовой стоимостью) или
942 334 убыток (превышение балансовой стоимости)

Т.е. продажа валюты в бухучете приводит к необходимости отражения только финансового результата, а не доходов и расходов как это было ранее.

Саме так.
Необхідності у залученні рахунка №333 чи №377 тепер немає.

+ відображення витрат на оплату комісії банку з продажу валюти Дт 942 (92 ) Кт 334
(одночасно із проведенням про зарахування коштів в національній валюті на поточний рахунок)
Последний раз редактировалось Зоряна К. 14 фев 2012, 12:21, всего редактировалось 1 раз.

За это сообщение автора Зоряна К. поблагодарил:
Люба П
Аватар пользователя
Зоряна К.
 
Сообщений: 163
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 21:00
Откуда: Львів
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

UNREAD_POST Печкин » 14 фев 2012, 11:26

Буквально полчаса назад в теме Единый налог и выручка в валюте предлагал такой вариант:

Печкин писал(а):Продажа валюты в бухучете отражается так:

334 312 списание валюты с валютного счета
311 334 получение гривни

334 711 прибыль (превышение над балансовой стоимостью) или
942 334 убыток (превышение балансовой стоимости)

Т.е. продажа валюты в бухучете приводит к необходимости отражения только финансового результата, а не доходов и расходов как это было ранее.

Это дает основания не включать в доход единоналожника всей суммы, полученной от продажи валюты.


По комиссионному вознаграждению при продаже валюты будут изменения связанные с тем, что теперь п. 20 ПСБУ 16 звучит так

20. До інших операційних витрат включаються:

витрати на дослідження та розробки відповідно до Положення (стандарту) бухгалтерського обліку 8 "Нематеріальні активи";

собівартість реалізованої іноземної валюти, яка для цілей бухгалтерського обліку визначається шляхом перерахунку іноземної валюти в грошову одиницю України за курсом Національного банку України на дату продажу іноземної валюти, плюс витрати, пов'язані з продажем іноземної валюти;


Поэтому может лучше сейчас просто признать административными. Да и в налоговом учете то же самое:

138.10.2. адміністративні витрати, спрямовані на обслуговування та управління підприємством:
...
є) плата за розрахунково-касове обслуговування та інші послуги банків;
живу на Бухфоруме

За это сообщение автора Печкин поблагодарил:
Люба П
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST Зоряна К. » 14 фев 2012, 11:41

Але моє "саме так" стосувалось повідомлення "Печкин писал: Продажа валюты в бухучете отражается так... ".
Тобто, я - за рахунок №334. ;)
Усе переплуталось))
Аватар пользователя
Зоряна К.
 
Сообщений: 163
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 21:00
Откуда: Львів
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

UNREAD_POST Печкин » 14 фев 2012, 11:53

Зоряна К. писал(а):Але моє "саме так" стосувалось повідомлення "Печкин писал: Продажа валюты в бухучете отражается так... ".
Тобто, я - за рахунок №334. ;)
Усе переплуталось))

Сорри, так бывает... Его оставил в теме по ЕН - поскольку там акцент как раз был на доходе единоналожника.
А Вы просто зацитируйте в режиме правки то сообщение на которое отвечали - будет наглядно :)

Печкин писал(а):По комиссионному вознаграждению при продаже валюты будут изменения связанные с тем, что теперь п. 20 ПСБУ 16 звучит так


По учету комиссии банка при продаже валюты начал ковыряться - смотрю в Бухгалтерии № 7 не так пишут как я выше написал.

Их слова: "Записи, относящиеся к формированию курсовых разниц на дату перечисления валюты на продажу, а также отражение комиссионного вознаграждения, которое обычно удерживает банк при перечислении денежных средств от продажи валюты в гривне, не приведены. Эти записи и порядок учета соответствующих сумм не изменились".
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST Зоряна К. » 14 фев 2012, 12:18

Печкин писал(а):По учету комиссии банка при продаже валюты начал ковыряться - смотрю в Бухгалтерии № 7 не так пишут как я выше написал.
Их слова: "Записи, относящиеся к формированию курсовых разниц на дату перечисления валюты на продажу, а также отражение комиссионного вознаграждения, которое обычно удерживает банк при перечислении денежных средств от продажи валюты в гривне, не приведены. Эти записи и порядок учета соответствующих сумм не изменились".

Ну, може вони ще як слід не вчитались чи не вдумались... ;)

Зважаючи на назву субрахунка № 942 "Витрати на купівлю-продаж іноземної валюти", комісію банку цілком можна показувати саме на ньому... але якщо прагнути "бажаного" зближення бухгалтерського та податкового обліку, то може краще використати рахунок 92...
Аватар пользователя
Зоряна К.
 
Сообщений: 163
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 21:00
Откуда: Львів
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 14 фев 2012, 12:25

Всем привет!
Вот еще посмотрел ВОБУ № 6/2012, стр. 7
"Витрати на послуги банку з купівлі-продажу інвалюти розглядають як адмінвитрати (Дт 92 Кт 865) (п. 18 П(С)БО 16)"

18. До адміністративних витрат відносяться такі загальногосподарські витрати, спрямовані на обслуговування та управління підприємством:
...
плата за розрахунково-касове обслуговування та інші послуги банків, а також витрати, пов'язані з купівлею-продажем валюти;

Правда проводки по продаже дают несколько другие:

334 - 312
945 - 312 (КР при выбытии)
311 - 377 (получены гривны от продажи инвалюты)
377 - 711 (показан доход-маржа от продажи)
92 - 685 (комиссия банка)
685 - 377 (удержание вознаграждения банка)
377 334 (зачет обязательств по продаже).

За это сообщение автора Vetal' поблагодарил:
Зоряна К.
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.

UNREAD_POST Печкин » 14 фев 2012, 12:31

Добрый день!
Поддерживаю. Единственное, ИМХО 377 лишний.
PS кстати по дате вступления в силу та же бухгалтерия пишет:
Когда «стартуют» изменения
Приказ № 1591 вступил в силу 10 января 2012 года. Однако исходя из бухгалтерских традиций и правил было бы неправильно рекомендовать применение данных изменений к операциям, начавшимся с 10 января. Все-таки предприятие должно стремиться к унификации учетной политики. Поэтому применять изменения, на наш взгляд, логично либо с начала отчетного периода, либо с 1 января или с 1 апреля.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST nikki » 14 фев 2012, 12:48

НИБУ тоже говорят, что порядок бухучета комиссионного вознаграждения банка изменился.

В отношении комиссионного вознаграждения банка в связи с покупкой-продажей иностранной валюты заметим, что, дополняя приказом № 1591 абзац десятый п. 18 П(С)БУ 16, Минфин, по-видимому, хотел сказать, что таковые расцениваются как плата за расчетно-кассовое обслуживание и другие услуги банков.
Так, в соответствии с обновленным абзацем десятым п. 18 П(С)БУ 16 в состав административных расходов относятся в том числе «плата за расчетно-кассовое обслуживание и другие услуги банков, а также расходы, связанные с покупкой-продажей валюты».
С учетом изложенного расходы, понесенные плательщиком при осуществлении как покупки, так и продажи иностранной валюты, в частности комиссионное вознаграждение банка, по аналогии с налоговым учетом (см. письмо ГНАУ от22.06.2011 г. № 7429/5/15-0416 // «Налоги и бухгалтерский учет», 2011, № 84, с. 44) относятся к административным расходам в качестве общехозяйственных расходов, направленных на обслуживание и управление предприятием, и отражаются по дебету счета 92 «Административные расходы».
"Налоги и бухгалтерский учет", 2011, № 7, с. 44

За это сообщение автора nikki поблагодарили: 3
СветLana, Vetal', Зоряна К.
nikki
 
Сообщений: 1116
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 11:27
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 376 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 14 фев 2012, 12:51

Печкин писал(а):Поддерживаю. Единственное, ИМХО 377 лишний.PS кстати по дате вступления в силу та же бухгалтерия пишет:Когда «стартуют» изменения...


Ну да, можно и без него (субсчета 377) обойтись. Такое дело. :)

Коммент по вступлению в силу очень ценный. Только вот вопрос: так как же поступить буху, прочитавшему его? :shock:
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 14 фев 2012, 12:53

Печкин писал(а):ИМХО 377 лишний.

У меня вызывает сомнение техническая возможность (целесообразность) и методологическая правильность отражения на счете 334 разниц (маржи) между курсом продажи и курсом НБУ. Счет 334 это валютный счет и на нем ничего другого кроме стоимости валюты по курсу НБУ отражаться, по моему мнению, не может! На нем можно только произвести переоценку валюты (посчитать курсовую разницу, если курс на дату перечисления валюты на него и датой списании с него (датой продажи) разные).
Поэтому, ИМХО, дополнительные проводки (через 377 или другой счет), по моему мнению, нужны!
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1992
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 603 раз.
Поблагодарили: 2005 раз.

UNREAD_POST nikki » 14 фев 2012, 12:56

Vetal' писал(а):Коммент по вступлению в силу очень ценный. Только вот вопрос: так как же поступить буху, прочитавшему его? :shock:

Вижу только один ответ - бросить монетку. Орел значит 1 января, решка 1 апреля :lol:
nikki
 
Сообщений: 1116
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 11:27
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 376 раз.

След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в БУХГАЛТЕРСКИЙ УЧЕТ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Gb, MR, Ya

cron