Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Бухучет продажи валюты (приказ № 1591, обсуждаем изменения)

Бухучетный форум.

UNREAD_POST Galla » 01 окт 2014, 15:15

Ириша5555 писал(а):Подскажите. пожалуйста: дата продажи(обязательной) валюты -это дата списания ее с распределительного счета. или дата зачисления ее гривневого эквивалента на поточный гривневый счет??? Даты не всегда совпадают.


я би брала дату зарахування гривень

За это сообщение автора Galla поблагодарил:
Ириша5555
Galla
 
Сообщений: 745
Зарегистрирован: 21 июн 2012, 11:20
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

UNREAD_POST Ириша5555 » 01 окт 2014, 16:14

Меня терзают смутные сомнения :".....Заметим, что гривни предприятию зачастую поступают с задержкой — могут даже через несколько дней после продажи, а до этого на счете 334 все еще продолжает числиться инвалюта. На это обычно закрывают глаза, так как учетно разрешить данную ситуацию в силу отсутствия у предприятия необходимых документов проблематично........"
Ириша5555
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 18 сен 2014, 15:53
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

UNREAD_POST Galla » 01 окт 2014, 16:18

Ириша5555 писал(а):Меня терзают смутные сомнения :".....Заметим, что гривни предприятию зачастую поступают с задержкой — могут даже через несколько дней после продажи, а до этого на счете 334 все еще продолжает числиться инвалюта. На это обычно закрывают глаза, так как учетно разрешить данную ситуацию в силу отсутствия у предприятия необходимых документов проблематично........"


а що це і звідки?
Galla
 
Сообщений: 745
Зарегистрирован: 21 июн 2012, 11:20
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

UNREAD_POST Ириша5555 » 01 окт 2014, 16:22

Консультация из журнала Бухгалтер.правда для бюджетников.думаю непринципиально в этом случае
Ириша5555
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 18 сен 2014, 15:53
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

UNREAD_POST соломия » 01 окт 2014, 16:58

Підкажіть, будь ласка, чи траплялись у когось випадки затримки виконання заявок на купівлю валюти АТ Райффайзен Банк Аваль (Київ) з незрозумілих причин. Наші заявки переносять уже з 29.09.14 і 30.09.14 їх не виконали, і сьогодні також. НБУ наші заявки пропустив, але чомусь банк не купує валюту?
соломия
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 16:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Galla » 01 окт 2014, 17:02

Ириша5555 писал(а):Консультация из журнала Бухгалтер.правда для бюджетников.думаю непринципиально в этом случае


але гривні мають зараховуватися максимум на другий день після продажу. Продавати мають не пізніше наступного після зарахування на розподільчий рах. день.
тобто, на мою думку - беремо до уваги день продажу валюти і робите проведення поступила валюта - відправили на продажу валюту, а вже продаж валюти робите тією датою, коли гривні зарахували. на все про все думаю буде макс. два дні
Galla
 
Сообщений: 745
Зарегистрирован: 21 июн 2012, 11:20
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

UNREAD_POST Ириша5555 » 01 окт 2014, 17:41

Условно: 1 сентября - поступила валюта на распред.счет ; 1 сентября-списана валюта для обязательной продажи с распред.счета ; 2 сентября -зачислены гривни от обяз.продажи на поточный счет в гривнях. В 1 С8 дата документа "продажа валюты" должна быть 1 или 2 сентября ???
Ириша5555
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 18 сен 2014, 15:53
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

UNREAD_POST Александра Джуренко » 02 окт 2014, 10:56

Ириша5555 писал(а):Условно: 1 сентября - поступила валюта на распред.счет ; 1 сентября-списана валюта для обязательной продажи с распред.счета ; 2 сентября -зачислены гривни от обяз.продажи на поточный счет в гривнях. В 1 С8 дата документа "продажа валюты" должна быть 1 или 2 сентября ???


Мои размышления. Банк - посредник - транзит. Он дает отчет как распорядился нашими деньгами. На основании его отчета - документа отражаем переход права собственности на валюту. Если в его документах есть информация что он получил наши гривны 1 сентября то продажу отразим 1 сентября. На начало 2 сентября он распоряжается нашими деньгами, т.е должен нам гривны. Но это теория)))
Кожної хвилини, яку проводиш в злості, ти пропускаєш 60 щасливих секунд свого життя

За это сообщение автора Александра Джуренко поблагодарил:
Ириша5555
Аватар пользователя
Александра Джуренко
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 29 сен 2014, 12:51
Откуда: Киев
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 02 окт 2014, 12:28

Александра Джуренко писал(а):Но это теория)))

Если уж о теории... :)
Банк должен давать (и некоторые, но не все, дают!) отчет о продаже (или покупке) валюты - бумажку, в которой указаны дата продажи/покупки, курс НБУ и коммерческий, удержанные комиссии и пр.
Например, если валюта на продажу списана 1-го числа, продана 2-го, а гривна от продажи зачислена 3-го, то продажа отражается 2-м числом (при этом на счете 334 отражается, при необходимости, курсовая разница, а курс НБУ при отражении операции соответственно берется на 2-е число). Этим же 2-м числом делается "переброска" путем Дт333 - Кт334, отражаются комиссии (со счета 333), а 3-м числом отражается зачисление грн. на счет (Дт311 - Кт333).

Но все это имеет чисто академический интерес. Если Вы отразите продажу валюты "не тем" числом (т.е. используете "не тот" курс НБУ), то занизите/завысите прибыль/убытки от курсовых разниц, но одновременно на ту же сумму завысите/занизите прибыль/убытки от продажи валюты и конечный результат от этого не изменится.
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.

За это сообщение автора Вотруба поблагодарил:
Ириша5555
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1990
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 603 раз.
Поблагодарили: 2000 раз.

UNREAD_POST Александра Джуренко » 02 окт 2014, 13:06

Вотруба писал(а):
Но все это имеет чисто академический интерес. Если Вы отразите продажу валюты "не тем" числом (т.е. используете "не тот" курс НБУ), то занизите/завысите прибыль/убытки от курсовых разниц, но одновременно на ту же сумму завысите/занизите прибыль/убытки от продажи валюты и конечный результат от этого не изменится.


Согласна, дата продажи - дата перехода права собственности на валюту. Если она была 2-го числа с документов банка, то проводим 2-го числа.
Кожної хвилини, яку проводиш в злості, ти пропускаєш 60 щасливих секунд свого життя
Аватар пользователя
Александра Джуренко
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 29 сен 2014, 12:51
Откуда: Киев
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

UNREAD_POST Ириша5555 » 02 окт 2014, 19:22

Отчета банка о продаже нет. У меня еще возникли вопросы.прошу подсказать. 1-го числа-поступила валюта на РАСПРЕД.счет. 2-го списана для обяз.продажи. 3-го-зачислены гривны от продажи. Курс менялся каждый день. Надо ли начислять курс.разн. при списании на продажу между курсом 1 и 2 числа? И еще: это аванс (682 р) от покупателя. Переоценивается ли этот счет при списании на продажу (2 числа). а поступление 1 числа? Читала. что рекомендуют датой поступления валюты на РАСПРЕД. счет считать дату списания на продажу.
Ириша5555
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 18 сен 2014, 15:53
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

UNREAD_POST Александра Джуренко » 02 окт 2014, 20:09

Ириша5555 писал(а):Отчета банка о продаже нет. У меня еще возникли вопросы.прошу подсказать. 1-го числа-поступила валюта на РАСПРЕД.счет. 2-го списана для обяз.продажи. 3-го-зачислены гривны от продажи. Курс менялся каждый день. Надо ли начислять курс.разн. при списании на продажу между курсом 1 и 2 числа? И еще: это аванс (682 р) от покупателя. Переоценивается ли этот счет при списании на продажу (2 числа). а поступление 1 числа? Читала. что рекомендуют датой поступления валюты на РАСПРЕД. счет считать дату списания на продажу.


надо подумать) ответить на вопросы.
1. Распределительный счет - кому принадлежит, банку или клиенту? Хотя нерезидент имеет доказательства, что свои обязательства выполнил когда деньги зашли на распределительный счет.

2.На какую дату снимается валютный контроль при экспортных операциях - на дату продажи валютной выручки или на дату ее поступления на распределительный счет? Тогда будет более понятно когда погашается дебиторская задолженность и, аналогично, возникает кредиторская по авансу полученному.
Кожної хвилини, яку проводиш в злості, ти пропускаєш 60 щасливих секунд свого життя
Аватар пользователя
Александра Джуренко
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 29 сен 2014, 12:51
Откуда: Киев
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

UNREAD_POST p_o_d_a_t_k_u » 02 окт 2014, 22:33

Ребята помогите. мы перерасчет валюты делаем по курсу на 0.00. Пример мы 01.10.2014 г. получили безповоротную финпомощь 100 у.е. курс 12,90 на 0.00. В выписке банка пишет, что мы получили в 11 утра данную сумму, а в гривневом еквиваленте пишет 12950,00 из-за того, что банк берет курс по окончанию дня, а он был уже 12,95. как быть?? В бухучете выходит у меня 1290.. а в выписке 1295.. что в налоговые доходы ставить?? помогите..
p_o_d_a_t_k_u
 
Сообщений: 231
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 10:55
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 03 окт 2014, 10:36

Ириша5555 писал(а):Отчета банка о продаже нет. У меня еще возникли вопросы.прошу подсказать. 1-го числа-поступила валюта на РАСПРЕД.счет. 2-го списана для обяз.продажи. 3-го-зачислены гривны от продажи. Курс менялся каждый день. Надо ли начислять курс.разн. при списании на продажу между курсом 1 и 2 числа? И еще: это аванс (682 р) от покупателя. Переоценивается ли этот счет при списании на продажу (2 числа). а поступление 1 числа? Читала. что рекомендуют датой поступления валюты на РАСПРЕД. счет считать дату списания на продажу.
По поводу того, что считать датой поступления валюты, существует формальная неопределенность и однозначный ответ невозможен. Возможны только рекомендации.
Рекомендация считать датой поступления валюты дату ее поступления на распредсчет основана на том, что формально распредсчет не является счетом предприятия – это счет банка. Но, с другой стороны, если валюта подлежит обязательной продаже, то она формально вообще не поступает. Поэтому делайте как Вам удобно. Это непринципиально.
Если поступление валюты отражаете датой поступления ее на распредсчет, то это надо делать (желательно делать, чтобы все было "по теории" :) – но теорию можно и игнорировать) путем Дт314 – Кт682. Второго числа, перед её списанием для продажи, надо начислить курсовую разницу по счету 314 (или 312, если решите счет 314 не использовать). Если же датой поступления валюты будете считать дату списания ее на продажу, то, соответственно, никаких курсовых разниц не будет.
По счету 682 (полученному авансу) никаких курсовых разниц в любом случае не будет. Это задолженность немонетарная - Вы будете закрывать ее поставкой товара.

Александра Джуренко писал(а):На какую дату снимается валютный контроль при экспортных операциях - на дату продажи валютной выручки или на дату ее поступления на распределительный счет?
Валютный контроль при экспортных операциях банк снимает на дату поступления валюты на распредсчет.

p_o_d_a_t_k_u писал(а):В бухучете выходит у меня 1290.. а в выписке 1295.. что в налоговые доходы ставить?? помогите..
Что поставите, то и будет!
Если поставите 1290, то потом переоцените эту валюту до 1295 (или какой там будет курс на дату переоценки) и приплюсуете к доходам от безвозвратной помощи и общий доход будет 1295.
Если поставите 1295, то переоценивать не будете, а сразу получите общий доход.
Я бы ориентировался на бухучет и по его данных формировал налоговые отчеты (чтобы не вести два разных учета).
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.

За это сообщение автора Вотруба поблагодарили: 2
Александра Джуренко, Ириша5555
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1990
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 603 раз.
Поблагодарили: 2000 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 03 окт 2014, 14:47

Вотруба писал(а):Рекомендация считать датой поступления валюты дату ее поступления на распредсчет основана на том, что формально распредсчет не является счетом предприятия – это счет банка.

Прошу прощения, написал чепуху.
Это предложение надо читать так:
Рекомендация считать датой поступления валюты дату ее списания на продажу основана на том, что формально распредсчет не является счетом предприятия – это счет банка.
Ириша5555 писал(а):Читала. что рекомендуют датой поступления валюты на РАСПРЕД. счет считать дату списания на продажу.

Добавлю еще, что это вообще-то непонятная рекомендация. Дата поступления валюты на распредсчет должна быть известна - банк дает (должен давать) выписки по нему.
А если не дает, то, в общем случае, может быть неизвестна и дата списания на продажу (списали сегодня, о чем Вы не знаете, а гривну зачислили завтра).
Были обсуждения (в т.ч. и где-то здесь на форуме) о том, что считать датой поступления валюты - дату поступления на распредсчет или дату зачисления на текущий счет. Это было в те времена, когда обязательная продажа касалась 50% поступлений.
Упомянутая Вами рекомендация, скорее всего, является отголоском этой дискуссии, но из того времени, когда обязательной продаже подлежало 100% валютных поступлений.
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1990
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 603 раз.
Поблагодарили: 2000 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в БУХГАЛТЕРСКИЙ УЧЕТ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Al Shurshun, Gb, Ya