Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Ваучеры пополнения счёта

Бухучетный форум.

UNREAD_POST IronLady » 13 дек 2012, 17:00

Добрый день, уважаемые форумчане!
У нашего предприятия есть своя специфика работы, ООО зарегистрировано оператором телекоммуникаций, имеет свои ваучеры пополнения счёта (скретч-карточки), предоставляет доступ к сети Интернет.
То есть есть ООО, которое явл-ся оператором или провайдером, ООО даёт под реализацию или продаёт СПД-шникам свои фирменные скретч-карточки.
Обычно СПДшники являются единщиками 2 группы и заключать с ним агентский договор нельзя, т.к. агент предосталяет абонентские услуги, а единщики 2 гр. не могут предоставлять услуги юрлицам.
Хочется официально оформить договор с СПД-шниками.
Может кто-то сталкивался с таким?
И ещё очень нужна бухгалтерская консультация в области телекоммуникаций.
Буду МЕГА БЛАГОДАРНА за контакты )
Всем солнечного дня :)
IronLady
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 15:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Мыша » 13 дек 2012, 23:43

Так а чего не оформить как продажу им товара?
Вы продаете им, они продают дальше. Это как билеты в театр. Тот, кто продает билеты, может не играть в спектакле. Так и тут - тот кто продает карточку, не оказывает телекоммуникационную услугу.
Аватар пользователя
Мыша
 
Сообщений: 944
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 10:40
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 329 раз.

UNREAD_POST Мыша » 14 дек 2012, 00:18

Еще отыскал такую вот статью. 2007 год, но общая концепция, думаю, актуальна

Продажа «мобильных» карточек: налог на прибыль, НДС, РРО

В нашу редакцию поступил следующий вопрос: «Наше предприятие осуществляет перепродажу карточек предо-плаченного сервиса мобильной связи. В связи с этим возникли вопросы: 1. Нужно ли нам применять РРО? 2. Имеем ли мы право на основании п.п. 5.2.5 Закона о налоге на прибыль включить в состав валовых расходов пенсионный сбор? 3. Каков порядок обложения НДС?».

Скретч-карта: кто платит за товар, а кто за услугу

В нашей хозяйственной цепочке задействованы три субъекта:
1) оператор, который непосредственно предоставляет услуги связи;
2) дилер, под которым в данном случае понимается субъект хозяйствования, осуществляющий деятельность по перепродаже так называемых скретч-карт (ситуации работы по договору поручения в данной статье не рассматриваем);
3) конечный потребитель — абонент для оператора и он же покупатель скретч-карт для дилера.
Начнем с юридической характеристики отношений, возникающих в треугольнике оператор — дилер — абонент.
Отношения между оператором и абонентом урегулированы Законом о телекоммуникациях и Правилами предоставления телекоммуникационных услуг и осуществляются на основании договора о предоставлении услуг сотовой связи. Услуги сотовой связи являются видом телекоммуникационных услуг, которые можно определить как продукт деятельности оператора и/или провайдера телекоммуникаций, направленный на удовлетворение услуг потребителей в сфере передачи и принятия знаков, сигналов, письменного текста, изображений и звуков либо сообщений какого-либо рода по электромагнитным системам.
В договоре между оператором сотовой связи и абонентом, в частности, определяются система и формы оплаты услуг связи. Одной из форм оплаты является оплата авансом, при которой на личный счет абонента, открытый в системе расчетов оператора, вносится определенная сумма денег с последующим их снятием с этого счета оператором. Внесение денег на счет может производиться путем приобретения абонентом и активации скретч-карт. Таким образом, оператор, продавая скретч-карты, получает от абонента аванс за услуги сотовой связи.
Объектом же отношений между оператором и дилером являются не услуги связи, а скретч-карта, которая для оператора в данной ситуации выступает инструментом, позволяющим организовать доставку предоплаты от абонента через дилера. А вот для дилера скретч-карта — это не что иное, как товар, который покупается у оператора по договору купли-продажи, и далее продается потребителю (для оператора это абонент) тоже по договору купли-продажи. То есть
между дилером и потребителем (абонентом) объект отношений опять-таки не услуги, а товар в виде скретч-карты.
Конечно, скретч-карта для потребителя является не просто купленным у дилера товаром. Ведь это только одна сторона медали, но есть и другая: получая скретч-карту, потребитель как абонент сети оплачивает авансом услуги связи, которые ему предоставит оператор. Однако эта вторая сторона медали находится вне поля деятельности дилера, и по большому счету его мало интересует, какие именно блага получит покупатель по карточке. Для дилера карточка остается товаром, а договорные отношения по предоставлению самих услуг связи существуют между оператором и абонентом, и в них дилер никакого участия не принимает.
Разобравшись с взаимоотношениями трех сторон оператор-дилер-абонент, перейдем непосредственно к ответу на поставленные вопросы.

Регистратор расчетных операций

Как известно, РРО необходимо применять при регистрации расчетных операций, которые относятся к сфере торговли, общественного питания или услуг (ст. 1 Закона об РРО).
В соответствии со ст. 2 Закона об РРО расчетная операция — прием от покупателя наличных денежных средств, платежных карточек, платежных чеков, жетонов и т. д. по месту реализации товаров (услуг), выдача наличных денежных средств за возвращенный покупателем товар (не-предоставленную услугу), а в случае применения банковской платежной карточки — оформление соответствующего расчетного документа по оплате в безналичной форме товара (услуги) банком покупателя или, в случае возврата товара (отказа от услуги), оформление расчетных документов по перечислению денежных средств в банк покупателя.
Поскольку для дилера карточка является товаром, то получение наличных при ее продаже охватывается термином «расчетная операция». В то же время ст. 9, 10 Закона об РРО предусмотрены случаи, когда РРО можно не применять (например, продажа частным предпринимателем на упрощенной системе налогообложения, выездная торговля по Перечню № 1336). Таким образом, при продаже карточек пополнения счета, если условия их реализации не соответствуют какой-либо из указанных выше ситуаций, то применение РРО является необходимым.

Налог на прибыль

Согласно терминологии Закона о налоге на прибыль (п. 1.6) скретч-карта для дилера вписывается в понятие «товар». А ввиду того, что такой товар не подлежит амортизации и не является ценной бумагой, то он должен отражаться с учетом норм п. 5.9 Закона о налоге на прибыль. Другими словами, дилер, приобретая карточки, отражает валовые расходы, а на конец периода корректирует их, если это необходимо по данным учета прироста/убыли запасов.
Что касается пенсионного сбора, то включить в состав валовых расходов его уплату на основании п.п. 5.2.5 Закона о налоге на прибыль вряд ли получится. Однако претендовать на валовые расходы такие затраты все же могут, но на основании общего п.п. 5.2.1 указанного Закона. Поясним.
В соответствии с п.п. 5.2.5 Закона о налоге на прибыль в состав валовых расходов включаются суммы внесенных (начисленных) налогов, сборов (обязательных платежей), которые установлены Законом № 1251. Действительно, пунктом 16 ст. 14 указанного Закона сбор на обязательное государственное пенсионное страхование включен в состав общегосударственных налогов и сборов (обязательных платежей). Однако на валовые расходы уплаченные (начисленные) налоги могут относить только плательщики этих налогов.
Является ли плательщиком сбора на обязательное государственное пенсионное страхование дилер, реализующий карточки пополнения счета? В соответствии с п. 10 ст. 1 Закона Украины «О сборе на обязательное государственное пенсионное страхование» от 26.06.97г. № 400/97-ВР плательщиками сбора являются предприятия, учреждения и организации, физические лица, которые пользуются услугами сотовой связи. Именно стоимость услуг сотовой связи и будет являться объектом обложения пенсионным сбором, а лицо, оплачивающее услуги, — плательщиком. То есть возникновение статуса плательщика сбора обусловлено тем, является ли предприятие потребителем услуг сотовой связи или нет.
Дилера нельзя назвать потребителем услуг связи только на основании того, что он приобретает карточки у оператора. Для того чтобы стать потребителем услуг связи, надо не просто купить карточку, а еще и активировать ее, чего, понятно, дилер не делает. Значит, дилер не является плательщиком пенсионного сбора.
В то же время, на практике дилерам приходится уплачивать данный сбор в составе стоимости карточки. Обусловлено это спецификой механизма уплаты сбора на обязательное государственное пенсионное страхование со стоимости услуг сотовой связи. Дело в том, что плательщики сбора должны уплатить его одновременно с оплатой услуг сотовой связи оператору, предоставляющему такие услуги. Оператор, в свою очередь, в течение следующего дня, после того как сумма сбора превысит 50 грн., должен перечислить его в бюджет ( п. 1515 Порядка уплаты сбора на обязательное государственное пенсионное страхование с отдельных видов хозяйственных операций, утвержденного постановлением КМУ от 03.11.98 г. № 1740).
Из этого можно сделать вывод, что без уплаты сбора оператору дилер не может приобрести карточки пополнения счета, а значит, уплата данного сбора является обязательным условием для осуществления хозяйственной деятельности. Именно это и является основанием для применения п.п. 5.2.1 Закона о налоге на прибыль. Подобную точку зрения высказывали и налоговики в консультации «Вестника налоговой службы Украины», 2005, № 35.

Налог на добавленную стоимость

Теперь перейдем к рассмотрению последнего вопроса. Реализация карточек пополнения счета является объектом обложения НДС. Базой обложения, в соответствии с п. 4.1 Закона об НДС, является договорная (контрактная) стоимость, определенная по ценам не ниже обычных, включая суммы законодательно установленных налогов, сборов (обязательных платежей), кроме НДС и сбора на обязательное государственное пенсионное страхование на услуги сотовой связи.
Напомним, что ранее, до 28.07.2005 г. подпункт 4.1 Закона об НДС не содержал подобных исключений и пенсионный сбор подлежал обложению НДС. Об этом также напоминала ГНАУ в письме от 30.08.2005 г. № 301/1/15-2310.
Таким образом, особенностью обложения НДС операций по продаже карточек пополнения счета является исключение из базы налогообложения сбора на обязательное государственное пенсионное страхование. Сумму уплаченного оператору НДС дилер относит в состав налогового кредита (при условии наличия налоговой накладной), поскольку, как мы уже выяснили, такие затраты связаны с хозяйственной деятельностью и используются в облагаемых операциях.
Однако для дилера в части исключения пенсионного сбора из базы обложения НДС не все так благополучно. Здесь следует обратить внимание на письмо ГНА в г. Киеве от 16.08.2006 г. № 639/10/31-106. Из данного письма следует, что такое уменьшение базы налогообложения распространяется исключительно на ситуации, когда скретч-карты продаются оператором сотовой связи. Основанием для такого вывода является то, что дилеры не являются плательщиками пенсионного сбора.
Антон ИВАНЧЕНКО
Елена УВАРОВА
НиБУ 2007/16
Аватар пользователя
Мыша
 
Сообщений: 944
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 10:40
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 329 раз.

UNREAD_POST налоговик » 13 мар 2013, 22:06

Неоподатковані прибутки від операцій з «електронними грошима» ведуть до кримінальної відповідальності

Майже один мільйон гривень податку доведеться сплатити до бюджету бізнесмену з міста Кузнецовська.
Підприємець, перебуваючи на спрощеній системі оподаткування, не маючи відповідної ліцензії та не являючись агентом банків, в порушення ст. 34 Закону України «Про фінансові послуги та державне регулювання фінансових послуг», за півтора року здійснив реалізацію пріпейд-продукції на суму понад 5,5 мільйона гривень, при цьому сплачуючи лише єдиний податок. Простіше кажучи, він займався поповненням балансу мобільних телефонів та інших рахунків через мережу власних програмно-технічних комплексів самообслуговування. Коли його валовий дохід перевищив граничнодопустиму норму у півмільйона гривень, йому потрібно було перейти на загальну систему оподаткування. Однак дану вимогу він проігнорував, продовжуючи сплачувати лише єдиний податок.
За результатами податкової перевірки йому донараховано майже мільйон гривень податків та відкрите кримінальне провадження за ч. 2 ст. 212 Кримінального кодексу України (умисне ухилення від сплати податків у великих розмірах).
Намагаючись уникнути сплати донарахованих податків і фінансових санкцій, підприємець звернувся до суду з позовом про скасування податкових повідомлень-рішень. Однак Рівненський окружний суд відхилив його позов.

Державна податкова служба України
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5698
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 806 раз.
Поблагодарили: 2594 раз.

UNREAD_POST Барышня » 13 май 2013, 22:13

Доброй ночи коллеги. Правильно ли я пониманию, оператор мобильной связи начисляет 7,5% в ПФУ в момент оплаты карточек дилером ,а не в момент активации карточки абонентом? При продаже карточек дилеру у оператора возникает НО по НДС , само предоставление телекоммуникационных услуг абоненту - 2 событие для целей налогового учёта у оператора. При возврате неиспользованных средств абоненту вследствии отказа от телекоммуникационной услуги по идее должна происходить корректировка НДС, но корректировка выписывается на выписанную НН,а в данном случае НН была выписана дилеру,а не абоненту как тогда быть с налоговым кредитом у дилера ? Корректировка сбора в пенсионный не предусмотрена ни порядком 1740 ни пост. 400 ни самой формой отчёта, можно ли уменьшить суму сбора уже уплаченного в ПФУ на суму 7,5% от возврата ? Буду очень благодарна за дискуссию :)
Барышня
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 22:56
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

UNREAD_POST налоговик » 14 май 2013, 16:35

Барышня писал(а):Доброй ночи коллеги. Правильно ли я пониманию, оператор мобильной связи начисляет 7,5% в ПФУ в момент оплаты карточек дилером ,а не в момент активации карточки абонентом? При продаже карточек дилеру у оператора возникает НО по НДС , само предоставление телекоммуникационных услуг абоненту - 2 событие для целей налогового учёта у оператора. При возврате неиспользованных средств абоненту вследствии отказа от телекоммуникационной услуги по идее должна происходить корректировка НДС, но корректировка выписывается на выписанную НН,а в данном случае НН была выписана дилеру,а не абоненту как тогда быть с налоговым кредитом у дилера ? Корректировка сбора в пенсионный не предусмотрена ни порядком 1740 ни пост. 400 ни самой формой отчёта, можно ли уменьшить суму сбора уже уплаченного в ПФУ на суму 7,5% от возврата ? Буду очень благодарна за дискуссию :)


Понимаете правильно. Оператор начисляет ПФУ сразу, а вот как его и НДС вернуть - вопрос. Скорее всего никак.

За это сообщение автора налоговик поблагодарил:
Барышня
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5698
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 806 раз.
Поблагодарили: 2594 раз.

UNREAD_POST Барышня » 15 май 2013, 15:03

Спасибо за ответ. Мы новички в этом бизнесе, получили устную консультацию от коллег что они начисляют и уплачивают сбор в ПФУ в момент активации карты, потому как дилер покупает эти карты не для того чтобы пользоваться телекомм. услугой а для перепродажи абоненту.Мы начисляем в момент оплаты дилером.Кто из нас прав ? По поводу корректировки НДС если абонент оплатил непосредственно нам тогда с корректировкой всё понятно, выписывается на НН по которой происходит эта коррект. А если через дилера тогда получается мы выписываем коррект. дилеру - а дилер абоненту ? А если дилер ещё какому-то суб.дилеру продал то тогда вся цепочка корректируется ?
А как с билетами на спектакль например организатор продал билет распространителю , распространитель - клиенту. Клиент вернул билет организатору.
Барышня
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 22:56
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

UNREAD_POST Барышня » 16 май 2013, 10:50

ХЕЛП ЭНИБАДИ !!
Барышня
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 22:56
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

UNREAD_POST Печкин » 16 май 2013, 10:53

Барышня писал(а):Спасибо за ответ. Мы новички в этом бизнесе, получили устную консультацию от коллег что они начисляют и уплачивают сбор в ПФУ в момент активации карты, потому как дилер покупает эти карты не для того чтобы пользоваться телекомм. услугой а для перепродажи абоненту.Мы начисляем в момент оплаты дилером.Кто из нас прав ? По поводу корректировки НДС если абонент оплатил непосредственно нам тогда с корректировкой всё понятно, выписывается на НН по которой происходит эта коррект. А если через дилера тогда получается мы выписываем коррект. дилеру - а дилер абоненту ? А если дилер ещё какому-то суб.дилеру продал то тогда вся цепочка корректируется ?
А как с билетами на спектакль например организатор продал билет распространителю , распространитель - клиенту. Клиент вернул билет организатору.


1. С учетом этой формулировки "Послуги стільникового рухомого зв'язку, вартість яких сплачена споживачами цих послуг оператору, усього" в отчете, в принципе можно биться и за момент "активации". Хотя, например, оплачивая карточку конечный покупатель может ее какое-то время не активировать, но однозначно он является потребителем (в отличие от дилера) и он совершит оплату (авансовую) именно телекоммуникационных услуг.

2. По поводу НДС не уверен, что будет просто доказывать соответствие ст. 192 корректировки налоговой накладной с дилером и в свою очередь корректировки дилера. Цепочка будет корректировать если возврат будет идти по цепочке. Особенно с учетом того, что для цепочки ваучер пополнения счета это товар.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST Барышня » 16 май 2013, 11:24

1. С учетом этой формулировки "Послуги стільникового рухомого зв'язку, вартість яких сплачена споживачами цих послуг оператору, усього" в отчете, в принципе можно биться и за момент "активации". Хотя, например, оплачивая карточку конечный покупатель может ее какое-то время не активировать, но однозначно он является потребителем (в отличие от дилера) и он совершит оплату (авансовую) именно телекоммуникационных услуг.

Подробнее: Ваучеры пополнения счёта
Тут ещё момент что мы получив оплату за карточки выписываем налоговую на дилера и выделяем из базы налогообложения 7,5% которые дилер уплатил в составе стоимости . То есть всё таки момент оплаты от дилера и есть моментом начисления 7,5% . Как считаете ?

По поводу НДС можно ли при возврате денег абоненту корректироваться по последней НН которая выписывалась конкретно на него ?
Барышня
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 22:56
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

UNREAD_POST Печкин » 16 май 2013, 12:34

Барышня писал(а):1. С учетом этой формулировки "Послуги стільникового рухомого зв'язку, вартість яких сплачена споживачами цих послуг оператору, усього" в отчете, в принципе можно биться и за момент "активации". Хотя, например, оплачивая карточку конечный покупатель может ее какое-то время не активировать, но однозначно он является потребителем (в отличие от дилера) и он совершит оплату (авансовую) именно телекоммуникационных услуг.

Подробнее: Ваучеры пополнения счёта
Тут ещё момент что мы получив оплату за карточки выписываем налоговую на дилера и выделяем из базы налогообложения 7,5% которые дилер уплатил в составе стоимости . То есть всё таки момент оплаты от дилера и есть моментом начисления 7,5% . Как считаете ?

По поводу НДС можно ли при возврате денег абоненту корректироваться по последней НН которая выписывалась конкретно на него ?


По пенсионному я бы так и считал (по оплате).
По НДС, вопросов с возвратом средств, которые были прямо получены от потребителя нет. Конечно, в этом случае можно провести корректировку, как это предусмотрено ст. 192 НКУ.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST Барышня » 16 май 2013, 15:14

Может ли выписываться корректировка по последней НН выписанной на абонента ?
Барышня
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 22:56
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

UNREAD_POST Печкин » 16 май 2013, 16:10

Барышня писал(а):Может ли выписываться корректировка по последней НН выписанной на абонента ?


Почему бы и нет, особенно если номенклатура того за что платил и того в качестве чего возвращает совпадает.
живу на Бухфоруме

За это сообщение автора Печкин поблагодарил:
Барышня
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST Барышня » 17 май 2013, 12:34

Опять таки возвращаясь к возможности корректировки сбора 7,5 % в ПФУ . Объектом для начисления сбора является "Послуги стільникового рухомого зв'язку, вартість яких сплачена споживачами цих послуг оператору, " При возврате ранее уплаченных средств абоненту эти средства уже не являются уплаченными за услуги связи и соответственно не входят в базу для начисления данного сбора. Учитавая тот факт что порядок 1740 и форта отчёта не предусматривает строк для отображения корректировок ,является ли возможным на основании бухгалтерской справки и проведённых корректировках в бухучёте, отминусовать суму сбора 7,5 % возврата от сумы начисленной к уплате за месяц в котором происходит возврат и корректировка?
Барышня
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 22:56
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

UNREAD_POST карина1 » 25 июл 2014, 18:38

а можно еще раз объяснить, для чайников:) совсем не знаю что делать. ФОП на общей системе, не плательщик НДС (пока еще) - оператор ( интернет) выпускает карточки пополнения счета. Я, его жена, хочу зарегистрироваться его "Дилером". Т. е. насколько я поняла, я покупаю у него карточки по безналу и перепродаю. Могу ли я покупать у него карточки номиналом, к примеру, 50 грн., за 25 грн? и перепродавать по 50? И Кем мне нужно зарегистрироваться, единщиком 2 или 3 группы, и вообще выгодно ли это? и как это оформить законно? И как это договор купли-продажи с "абонентом"? Это что, каждый раз при продаже карточки нужно договор заключать с покупателем? спасибо.
И еще не совсем поняла, по поводу ПФУ. Т.е. при продаже карточек дилеру, оператор должен выписать накладную дилеру с сумой продажи и плюс 7,5 % к стоимости?
карина1
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 25 июл 2014, 17:23
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в БУХГАЛТЕРСКИЙ УЧЕТ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, remonter, Ya