Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

ПРОЕКТ изменений ПСБО "под налоговый кодекс"

Бухучетный форум.

UNREAD_POST Аудитор » 25 янв 2011, 15:42

Вообще сплошные циклические ссылки
ПКУ отсылает в ПСБО а ПСБО назад :)

Кстати все уже поняли что общепроизводственные и ТЗРы по ПКУ - витрати периода?
Ждем методику пресловутой "налговой себестоимости" а также много интерсеного от Канцурова спеца по теме:
"Учет собственного капитала в сельскохозяйственных предприятиях" , нашего анти-Лука Пачоли автора монозаписи...

Его биография красноречива, до МинФина он работал:

-керівником Управління Ради національної безпеки і оборони України
-керівником управління фінансової безпеки Департаменту з питань економічної, соціальної та екологічної безпеки Апарату Ради національної безпеки і оборони України
-директором Інституту економіки та геополітики
-заступником директора Організаційно-аналітичного департаменту Державного агентства України з інвестицій та інновацій;
-завідувачем відділу галузевих проблем економіки Головного управління з питань економічної політики Адміністрації Президента України 
-науковим співробітником відділу фінансів, обліку та аудиту Інституту аграрної економіки УААН

...

Короче "Фунт сидел при..."

Куда уж тут Пархоменку тягаться...
Последний раз редактировалось Аудитор 25 янв 2011, 16:07, всего редактировалось 3 раз(а).
Аудитор
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 09:13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

UNREAD_POST Печкин » 25 янв 2011, 15:50

Аудитор писал(а):Кстати все уже поняли что общепроизводственные и ТЗРы по ПКУ - витрати периода?


да, поняли. Хотя за всех не ручаюсь :)

в декабре обсуждали http://buhforum.com/viewtopic.php?f=15&t=208

производственникам это выгодно в целом.
правда их амортизацией догнали в себестоимость - это не выгодно (по сравнению с тем что было).


Аудитор писал(а):Вообще сплошные циклические ссылки
ПКУ отсылает в ПСБО а ПСБО назад :)


Согласен. Но основная проблема, что логика теряется за ссылками.
Логика была в том, что методы, например, аморизациииз ПСБУ берем. А ПСБУ "выворачивают" через ссылки на порядок налоговый.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

UNREAD_POST vvo » 25 янв 2011, 15:51

Аудитор писал(а):Вообще сплошные циклические ссылки
ПКУ отсылает в ПСБО а ПСБО назад :)

Кстати все уже поняли что общепроизводственные... по ПКУ - витрати периода?


Да, в нераспределенной на 23 счет части. Не вся же сумма 91 счета это расходы периода...
vvo
 
Сообщений: 476
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 13:20
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

UNREAD_POST Аудитор » 25 янв 2011, 16:00

vvo писал(а):
Аудитор писал(а):Вообще сплошные циклические ссылки
ПКУ отсылает в ПСБО а ПСБО назад :)

Кстати все уже поняли что общепроизводственные... по ПКУ - витрати периода?


Да, в нераспределенной на 23 счет части. Не вся же сумма 91 счета это расходы периода...


Увы по логике гениев монозаписи, весь 91 - расходы периода, кстати собирались ПСБО 16 поменять, чтоб и в бухучет это были расходы периода...
Аудитор
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 09:13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

UNREAD_POST vvo » 25 янв 2011, 16:12

Вот, что комментирует главный Кровосись

Відповідно до частини 1 статті 142 ГКУ прибуток (дохід) суб’єкта господарювання є показником фінансових результатів його господарської діяльності, що визначається шляхом зменшення суми валового доходу суб’єкта господарювання за певний період на суму витрат та суму амортизаційних відрахувань. Пп. 134.1.1 п. 134.1 статті 134 ПКУ прибуток як об’єкт оподаткування визначається дещо по-іншому, ніж це трактує ГКУ, а саме:

Пзп = Дзп-Ср-ВІзп , (1)
де
Пзп – прибуток звітного податкового періоду;
Дзп – доходи звітного податкового періоду;
Ср – собівартість реалізованих товарів, виконаних робіт, наданих послуг;
ВІзп – інші витрати звітного податкового періоду.

Розглянемо дані три складові, які впливають на розмір обчислюваного оподаткованого прибутку.
Стосовно першої складової (Дзп ). Частина 2 статті 142 ГКУ регламентує, що для цілей оподаткування Законом може встановлюватися спеціальний порядок визначення доходу як об’єкта оподаткування. Виходячи з цього, статті 135–137 ПКУ регламентують спеціальний порядок визначення доходу як об’єкта оподаткування (детальніше порядок формування доходів
дивись у коментарях до статей 135–137 ПКУ).
Друга складова (Ср) – собівартість реалізованих товарів, виконаних робіт, наданих послуг (у рахунках бухгалтерського обліку – рахунок 90 «Собівартість реалізації»). Визначення даного терміна трактується в пп. 14.1.228 п. 14.1 статті 14 ПКУ, де собівартість розуміється як витрати, що прямо пов’язані з виробництвом та/або придбанням реалізованих протягом звітного податкового періоду товарів, виконаних робіт, наданих послуг, які визначаються відповідно до положень (стандартів) бухгалтерського обліку. Склад собівартості реалізованих товарів, виконаних робіт, наданих послуг визначається п. 138.8–138.9 статті 138 ПКУ. Стосовно амортизаційних відрахувань, то вони є складовою собівартості і відокремлено, як відзначається в частині 1 статті 142 ГКУ, зменшувати оподатковуваний прибуток не будуть.
Внесення у формулу розрахунку прибутку до оподаткування собівартості реалізованих товарів, виконаних робіт, наданих послуг зумовлене тим, що законодавець акцентує увагу на наближенні норм податкового та бухгалтерського обліку.
Щодо третьої складової (ВІзп). Інші витрати звітного періоду, які включаються для визначення оподаткованого прибутку регламентуються п. 138.10–138.12 статті 138 ПКУ. Крім цього складу витрат, існують певні особливості щодо визначення окремих витрат, які регламентуються статтями 139–143 ПКУ.

138.8. До собівартості виготовлених та реалізованих товарів включаються прямі витрати, тобто витрати, які можна безпосередньо віднести до певного об’єкта витрат. Склад цих витрат відповідає наведеним у п. 11 Положення (стандарт) бухгалтерського обліку 16 «Витрати» затверджене Наказом Міністерства фінансів України від 31 грудня 1999 р. № 318, зареєстровано в Міністерстві юстиції України 19 січня 2000 р. за № 27/4248 (із змінами) ( далі по тексту – П(С)БО 16 «Витрати»), тільки його дещо розширено – додано амортизацію необоротних активів та вартість придбаних послуг. Водночас не зазначено включення до прямих витрат змінних та постійних розподілених загальновиробничих витрат, хоча концепція визначення бази оподаткування податком на прибуток передбачає визначення собівартості реалізованої продукціїтоварів, робіт, послуг) за правилами бухгалтерського обліку, тобто до собівартості продукції зазначені витрати включаються. Суттєво, що витрати на придбання електричної енергії визначено у складі інших прямих витрат.
Прямі витрати обліковують на бухгалтерському рахунку 23 «Виробництво», на якому визначають собівартість виготовлених товарів. Собівартість одиниці реалізованих товарів відповідає собівартості одиниці виготовлених товарів, а загальна величина собівартості реалізованих товарів визначається, виходячи з обсягу реалізації.
vvo
 
Сообщений: 476
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 13:20
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

UNREAD_POST Печкин » 25 янв 2011, 16:19

vvo

они включаются только в бухгалтерскую (!) себестоимость, но не налоговую
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

UNREAD_POST moretka » 25 янв 2011, 16:50

4.1. Пункт 28 доповнити другим абзацом такого змісту:
«Бухгалтерський облік запасів ведеться у розрізі контрагентів для визначення вартості товарно-матеріальних цінностей, придбаних у платників податків за спрощеною системою.».




это как понимать? ?????????????????????????7
остатки на складе ещё нужно делить на субсчета 2811..2812.. и т.д. ????
Думаю, не ошибусь, если промолчу.
Аватар пользователя
moretka
 
Сообщений: 88
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 13:51
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

UNREAD_POST nikki » 25 янв 2011, 17:00

Ну да.
Минфин же на встречу людям идет. Чтобы удобнее было считать то что в расходы идет, а то что не идет.
Причем я думаю нужно свернуто по всем и по ЧПЕНам (отдельно), а не по каждому. Хотя написано по сути по каждому :)

ps Только вот почему они это для себестоимости от ЧПЕНов отдельный счет. Чтобы готовая продукция разбивалась на две части.

Например сделали стул, но одну ножку стула купили у ЧПЕНа.
Нужно было минфину написать чтобы было так: на "26-1" часть стоимости которая в расходы (например 80 грн), а на 26-2 (часть стоимости того же стула, но толко в части себестоимости, полученной от ЧПЕНа (например, 20 грн.) Чтобы один стул висел сразу на двух счетах энного порядка. Веть люди любят на двух стульях сидеть, почему бы стулу не висеть на двух счетах :)

Аудитор, если вы там рядышком де-то - походотайствуйте плиз о раздельном учете на 23, 26 счетах в таком разрезе ;)
Ну чтобы удобней было :)
nikki
 
Сообщений: 1116
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 11:27
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 375 раз.

UNREAD_POST Аудитор » 25 янв 2011, 17:01

moretka писал(а):
4.1. Пункт 28 доповнити другим абзацом такого змісту:
«Бухгалтерський облік запасів ведеться у розрізі контрагентів для визначення вартості товарно-матеріальних цінностей, придбаних у платників податків за спрощеною системою.».




это как понимать? ?????????????????????????7
остатки на складе ещё нужно делить на субсчета 2811..2812.. и т.д. ????


Думаю просто речь идет об аналитике ТМЦ (если конечно ЛегСаныч знаком с таким понятием) отдельно учитываем ТМЦ "резинка для трусов купленная у плательщиков" и ТМЦ"резинка для трусов у неплательщика Иванова" ТМЦ"у неплательщика Петрова"
Аудитор
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 09:13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

UNREAD_POST nikki » 25 янв 2011, 17:04

Согласен.
Только я выше немного не так предложил: не в разрезе неплательшиков, а свернуто по всем ЧПЕНам.
Т.е. не просто неплательщикам, а именно ЧПЕНАм.
Но согласен, что формально разворачивать нужно.
nikki
 
Сообщений: 1116
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 11:27
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 375 раз.

UNREAD_POST Аудитор » 25 янв 2011, 17:08

nikki писал(а):Ну да.
Минфин же на встречу людям идет. Чтобы удобнее было считать то что в расходы идет, а то что не идет.
Причем я думаю нужно свернуто по всем и по ЧПЕНам (отдельно), а не по каждому. Хотя написано по сути по каждому :)

ps Только вот почему они это для себестоимости от ЧПЕНов отдельный счет. Чтобы готовая продукция разбивалась на две части.

Например сделали стул, но одну ножку стула купили у ЧПЕНа.
Нужно было минфину написать чтобы было так: на "26-1" часть стоимости которая в расходы (например 80 грн), а на 26-2 (часть стоимости того же стула, но толко в части себестоимости, полученной от ЧПЕНа (например, 20 грн.) Чтобы один стул висел сразу на двух счетах энного порядка. Веть люди любят на двух стульях сидеть, почему бы стулу не висеть на двух счетах :)

Аудитор, если вы там рядышком де-то - походотайствуйте плиз о раздельном учете на 23, 26 счетах в таком разрезе ;)
Ну чтобы удобней было :)


Решение в пятницу будет приниматся простым большинством - звоните членам МетодРады и просите
Методрада
Єфименко Тетяна Іванівна - екс-заступник Міністра фінансів України, д. е. н., професор, голова Методологічної ради 
Бірюкова Олена Олександрівна
(за згодою)- заступник директора Департаменту фінансового забезпечення Міністерства юстиції України 
Винниченко Людмила Вікторівна
(за згодою) - головний бухгалтер ВАТ "ЦГЗК" 
Гаврилюк Віктор Миколайович
(за згодою) - начальник Управління бухгалтерського обліку, звітності та ревізійної роботи Міністерства аграрної політики України 
Жук Володимир Володимирович
(за згодою)- начальник Управління фінансування, обліку та звітності - головний бухгалтер Міністерства культури та туризму України, к. е. н. 
Жук
Ірина Миколаївна
(за згодою) 
- директор Департаменту міжгалузевої статистики підприємств Держкомстату України 
Задорожний
Зиновій Васильович
(за згодою) 
- завідувач кафедри обліку у виробничій сфері ДВНЗ "Тернопільський національний економічний університет", д. е. н., професор 
Зирянова
Ольга Леонідівна
(за згодою) 
- директор Аудиторської компанії "Бізнес Аудит Консалтінг Саксе" 
Калюга
Євгенія Василівна
(за згодою) 
- завідувач кафедри бухгалтерського обліку і аудиту ДВНЗ "Національний університет біоресурсів і природокористування України", д. е. н., професор 
Канигін
Сергій Львович
(за згодою) 
- президент Української асоціації сертифікованих бухгалтерів та аудиторів, фінансовий директор ТОВ "Дікергофф (Україна)" 
Канцуров
Олег Олександрович
(за згодою) 
- начальник Управління методології бухгалтерського обліку Міністерства фінансів України, к. е. н., доцент
Коновченко
Олександр Степанович
(за згодою) 
- начальник відділу стандартів бухгалтерського обліку, аудиту та оподаткування департаменту стандартів регулювання та нагляду за фінансовими установами Державної комісії з регулювання ринків фінансових послуг України, сертифікований аудитор України 
Коцупатрий
Михайло Миколайович
(за згодою) 
- член Спостережної ради Федерації аудиторів, бухгалтерів і фінансистів АПК України, к. е. н., доцент 
Кузьмінський
Юрій Анатолійович
(за згодою) 
- заступник голови з питань науки і освіти Всеукраїнської громадської організації "Всеукраїнський бухгалтерський клуб", д. е. н., професор 
Лібанов
Максим Олександрович
(за згодою) 
- начальник управління аналітичного забезпечення Державної комісії з цінних паперів та фондового ринку України 
Лісіна
Вікторія Юріївна
(за згодою) 
- віце-президент Всеукраїнської професійної громадської організації "Спілка аудиторів України", керуючий партнер ТОВ АФ "Фінанси і Аудит", к. е. н., доцент 
Ловінська
Людмила Геннадіївна
(за згодою) 
- професор кафедри обліку підприємницької діяльності ДВНЗ "Київський національний університет імені Вадима Гетьмана", д. е. н. 
Лучко
Михайло Романович
(за згодою) 
- президент аудиторської фірми "Тер аудит", директор Тернопільської філії Європейського університету, завідувач кафедри обліку та контролю фінансово-господарської діяльності, д. е. н., професор 
Мельничук
Борис Вікторович
(за згодою) 
- виконавчий директор Федерації аудиторів, бухгалтерів і фінансистів АПК України, к. е. н., старший науковий співробітник 
Пантелійчук
Лариса Борисівна
(за згодою) 
- керівник комітету з питань оподаткування Федерації професійних бухгалтерів і аудиторів України 
Пархоменко
Валерій Миколайович 
- ЭКС-начальник Управління методології бухгалтерського обліку Міністерства фінансів України, к. е. н., доцент 
Ричаківська
Віра Іванівна
(за згодою) 
- головний бухгалтер - директор Департаменту бухгалтерського обліку Національного банку України, к. е. н., доцент 
Рубаненко
Людмила Василівна
(за згодою) 
- Президент Асоціації українських експертів 
Сушко
Наталія Іванівна 
- директор Департаменту методології з обслуговування бюджету, бухгалтерського обліку та звітності Державного казначейства України, к. е. н., доцент 
Хоцянівська
Наталія Володимирівна
(за згодою) 
- директор Департаменту податку на прибуток Державної податкової адміністрації України 
Чечуліна
Олена Олександрівна 
- заступник Голови Головного контрольно-ревізійного управління України 
Чумаченко
Микола Григорович
(за згодою) 
- почесний директор Інституту економіки промисловості, академік Національної академії наук України, д. е. н., професор 
Швець
Віктор Григорович
(за згодою) 
- завідувач кафедри обліку та аудиту ДВНЗ "Київський національний університет" імені Тараса Шевченка, д. е. н., професор 

----------------
Я по своей записной уже части из них прозвонил, говорят шансов мало, но вся надежда на дедушку Валеру :) Пархоменко.
Аудитор
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 09:13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

UNREAD_POST nikki » 25 янв 2011, 17:15

Интересно, что самые левые документы утверждаются именно такими большими коллегиями :)
nikki
 
Сообщений: 1116
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 11:27
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 375 раз.

UNREAD_POST foxy » 25 янв 2011, 17:23

Интересно, что все кроме трех человек "за згодою" :)
Теоретически, могли бы принимать втроем во главе с Єфименко Тетяна Іванівна - екс-заступник Міністра фінансів України, д. е. н., професор, голова Методологічної ради
Аватар пользователя
foxy
 
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:59
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

UNREAD_POST бухгалтерЗ » 26 янв 2011, 06:10

Аудитор писал(а):Автор проекта - Канцуров О.О. -начальник Управління методології бухгалтерського обліку Міністерства фінансів України
Можете считать что инфа напрямую от него (кому сильно невтерпеж) :D
Пархоменка сняли - вот результат.

А почему Пархоменко сняли?
бухгалтерЗ
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 09:31
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

UNREAD_POST Аудитор » 26 янв 2011, 09:26

бухгалтерЗ писал(а):
Аудитор писал(а):Автор проекта - Канцуров О.О. -начальник Управління методології бухгалтерського обліку Міністерства фінансів України
Можете считать что инфа напрямую от него (кому сильно невтерпеж) :D
Пархоменка сняли - вот результат.

А почему Пархоменко сняли?

Покращення жыття вжэ сьогодни :)

Им сложно манипулировать, дед ядрёный-то :)
Аудитор
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 09:13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в БУХГАЛТЕРСКИЙ УЧЕТ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, Kamillfo, lola, Ya