Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

ПРОЕКТ изменений ПСБО "под налоговый кодекс"

Бухучетный форум.

UNREAD_POST moretka » 26 янв 2011, 09:38

Аудитор писал(а):
moretka писал(а):
4.1. Пункт 28 доповнити другим абзацом такого змісту:
«Бухгалтерський облік запасів ведеться у розрізі контрагентів для визначення вартості товарно-матеріальних цінностей, придбаних у платників податків за спрощеною системою.».




это как понимать? ?????????????????????????7
остатки на складе ещё нужно делить на субсчета 2811..2812.. и т.д. ????


Думаю просто речь идет об аналитике ТМЦ (если конечно ЛегСаныч знаком с таким понятием) отдельно учитываем ТМЦ "резинка для трусов купленная у плательщиков" и ТМЦ"резинка для трусов у неплательщика Иванова" ТМЦ"у неплательщика Петрова"


значит категории поставщиков определяем согласно их налогового статуса или всё-таки "пофамильно": ТОВ"Заря" , ПП мистер Пупкин ? и не потребуют ли товар ещё и раскладывать на разных полках?
может было бы выгоднее счёт 631 "Учёт взаиморасчётов с поставщиками" поделить на субсчета..На мой взгляд , намного удобнее.
Думаю, не ошибусь, если промолчу.
Аватар пользователя
moretka
 
Сообщений: 88
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 13:51
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

UNREAD_POST бухгалтерЗ » 27 янв 2011, 14:33

Аудитор писал(а):
бухгалтерЗ писал(а):
Аудитор писал(а):Автор проекта - Канцуров О.О. -начальник Управління методології бухгалтерського обліку Міністерства фінансів України
Можете считать что инфа напрямую от него (кому сильно невтерпеж) :D
Пархоменка сняли - вот результат.

А почему Пархоменко сняли?

Покращення жыття вжэ сьогодни :)

Им сложно манипулировать, дед ядрёный-то :)


Очередной раз убеждаюсь - для того чтобы нормально жить, успешно работать совсем не обязательно быть специалистом, профессионалом. Достаточно просто уметь плясать под чужую дудку. Очень часто сталкиваюсь с ситуацией, когда руководители берут молоденьких бухгалтерш, которые в учёте почти ничего не смыслят, но приятны для глаза и имеют покладистый характер ну и такое прочее. Проверки приходят, с проверяющими договариваются и не надо особо париться над правильным ведением учёта.
Веди учёт как получиться и будь приятна начальнику. Вот и весь секрет успеха.
бухгалтерЗ
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 09:31
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

UNREAD_POST Аудитор » 28 янв 2011, 16:53

Проект не прошел. Мы победили!
Но это увы временный эффект… Через пару недель МинФин сделает новый проект.
Спасибо за внимание
Аудитор
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 09:13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

UNREAD_POST Печкин » 28 янв 2011, 16:56

Аудитор писал(а):Проект не прошел. Мы победили!


Спасибо за информацию.
Но тем не менее, обсуждение даже непрошедшего документы было, думаю, полезным.
Можно почуствовать тенденции, возможные варианты развития событий.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST бухгалтерЗ » 28 янв 2011, 16:57

Аудитор писал(а):Проект не прошел. Мы победили!
Но это увы временный эффект… Через пару недель МинФин сделает новый проект.
Спасибо за внимание


а в чём победа то?
Ну приняли бы. И что? Поражение? Поражение кого?
бухгалтерЗ
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 09:31
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

UNREAD_POST Аудитор » 28 янв 2011, 17:16

бухгалтерЗ писал(а):
Аудитор писал(а):Проект не прошел. Мы победили!
Но это увы временный эффект… Через пару недель МинФин сделает новый проект.
Спасибо за внимание


а в чём победа то?
Ну приняли бы. И что? Поражение? Поражение кого?


А Вы подумайте кто бы проиграл от принятия таких изменений ПСБО, задачка на логику :)
Аудитор
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 09:13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

UNREAD_POST бухгалтерЗ » 28 янв 2011, 17:20

Аудитор писал(а):
бухгалтерЗ писал(а):
Аудитор писал(а):Проект не прошел. Мы победили!
Но это увы временный эффект… Через пару недель МинФин сделает новый проект.
Спасибо за внимание


а в чём победа то?
Ну приняли бы. И что? Поражение? Поражение кого?


А Вы подумайте кто бы проиграл от принятия таких изменений ПСБО, задачка на логику :)


Скажем так: выиграли бы бухгалтера, потому что такими изменениями сближались ещё больше налоговый и бухгалтерский учёт. Другое дело, что можно было лучше выписать сами изменения. Но это так, не так уж и важно.
А теперь не выиграют, потому что не сблизились.
бухгалтерЗ
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 09:31
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

UNREAD_POST vvo » 28 янв 2011, 17:38

бухгалтерЗ писал(а):потому что такими изменениями сближались ещё больше налоговый и бухгалтерский учёт.


бухгалтера бы выиграли, если бы налоговый учет приблизили к бухгалтерскому, а не на оборот. Как говорят в Одессе - две большие разницы.



все дальнейшие сообщения выделены в тему: "Бухгалтерское: философское" http://www.buhforum.com/viewtopic.php?f=29&t=404
обсуждение судьбы проекта изменений в бухучетные стандарты -здесь,
а судьбы самого бухучета в выделенной теме :)
admin
30.01.2011 8:20:03
vvo
 
Сообщений: 476
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 13:20
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

UNREAD_POST Печкин » 03 фев 2011, 02:21

Аудитор писал(а):Проект не прошел. Мы победили!
Но это увы временный эффект… Через пару недель МинФин сделает новый проект.
Спасибо за внимание


В общем да (в части "временности эффекта").

...продолжение ... (но не окончание)



Говорит: перш. віце-президент УСПП Сергій Прохоров:

"необхідна системна робота щодо роз’яснення етапів введення Податкового кодексу, усвідомлення важливості його вдосконалення, залучення до цього процесу експертів та бізнес-спільноту. Це дозволить зняти певну напругу, яка існує в середовищі бізнесу і пов’язана, передусім, з імплементацією нового податкового законодавства. «Вже сьогодні до нас надходять чисельні звернення від промислово-підприємницької спільноти стосовно тиску фіскальних органів, спостерігаються проблеми з адмініструванням податків, із розбіжностями бухгалтерського і податкового обліків. Ми вважаємо, що потрібен єдиний підхід, який б надав можливість і аудиторам і податківцям розмовляти однією мовою, та передбачав наближення бухгалтерського обліку до міжнародних стандартів».


Да и вообще:

Удосконалення нормативно-правового забезпечення бухгалтерського обліку як джерела складання податкової звітності з метою його адаптації до податкового законодавства, є одним із найважливіших питань у процесі запровадження Податкового кодексу. Оскільки податок на прибуток є найбільш інноваційним у новому податковому законодавстві, на проблемах його імплементації має бути зосереджена особлива увага.


Слушали и аплодировали:

президент Академії фінансового управління при Міністерстві фінансів України Тетяна Єфименко,
заступник голови Державної податкової служби Сергій Лекарь,
представники Ради підприємців при КМУ, Ліги страхових організацій України, Ліги нафтопромисловців України, керівники галузевих асоціацій, громадських організацій, регіональних відділень УСПП, науковці та експерти тощо, тощо, тощо...

ps
сдается мне, аплодировали все-таки не все :)
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST бухгалтерЗ » 03 фев 2011, 09:57

Печкин писал(а):
Аудитор писал(а):Проект не прошел. Мы победили!
Но это увы временный эффект… Через пару недель МинФин сделает новый проект.
Спасибо за внимание


В общем да (в части "временности эффекта").

...продолжение ... (но не окончание)



Говорит: перш. віце-президент УСПП Сергій Прохоров:

"необхідна системна робота щодо роз’яснення етапів введення Податкового кодексу, усвідомлення важливості його вдосконалення, залучення до цього процесу експертів та бізнес-спільноту. Це дозволить зняти певну напругу, яка існує в середовищі бізнесу і пов’язана, передусім, з імплементацією нового податкового законодавства. «Вже сьогодні до нас надходять чисельні звернення від промислово-підприємницької спільноти стосовно тиску фіскальних органів, спостерігаються проблеми з адмініструванням податків, із розбіжностями бухгалтерського і податкового обліків. Ми вважаємо, що потрібен єдиний підхід, який б надав можливість і аудиторам і податківцям розмовляти однією мовою, та передбачав наближення бухгалтерського обліку до міжнародних стандартів».


Да и вообще:

Удосконалення нормативно-правового забезпечення бухгалтерського обліку як джерела складання податкової звітності з метою його адаптації до податкового законодавства, є одним із найважливіших питань у процесі запровадження Податкового кодексу. Оскільки податок на прибуток є найбільш інноваційним у новому податковому законодавстві, на проблемах його імплементації має бути зосереджена особлива увага.


Слушали и аплодировали:

президент Академії фінансового управління при Міністерстві фінансів України Тетяна Єфименко,
заступник голови Державної податкової служби Сергій Лекарь,
представники Ради підприємців при КМУ, Ліги страхових організацій України, Ліги нафтопромисловців України, керівники галузевих асоціацій, громадських організацій, регіональних відділень УСПП, науковці та експерти тощо, тощо, тощо...

ps
сдается мне, аплодировали все-таки не все :)


Этот Прохоров хоть сам понял что сказал. Ведь сказал фактически полную абракадабру, лишённую смысла.
Он говорит о том, что надо сближать налоговый и бухгалтерский учёт и тут же говорит, что надо бухгалтерский учёт к международным стандартам приближать.
Во-первых, сблизить налоговый и бухгалтерский учёт не получится, потому что цели у них разные. Во-вторых, если перейти на международный учёт, то расхождений между бухгалтерским и налоговым учётом будет ещё больше.
Есть единственный вариант сближения - полностью отменить стандарты бухучёта, списанные с международных, отменить Закон о бухучёте и принять новый бухгалтерский учёт, который работает только под налоговый учёт. То есть, будет всего лишь один бухгалтерский учёт, обслуживающий налоговые цели.
И, должен сказать, это устроило бы все наши предприятия.
Но только не зарубежных инвесторов. Потому что им давай так, как они привыкли - в международном формате
бухгалтерЗ
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 09:31
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 03 фев 2011, 11:17

бухгалтерЗ писал(а):Есть единственный вариант сближения - полностью отменить стандарты бухучёта, списанные с международных, отменить Закон о бухучёте и принять новый бухгалтерский учёт, который работает только под налоговый учёт. То есть, будет всего лишь один бухгалтерский учёт, обслуживающий налоговые цели.И, должен сказать, это устроило бы все наши предприятия.


Хм... Почему Вы так решили? Почему не наоборот? Меня, допустим, больше бы устроил вариант когда налоговую прибыль определяли бы по П(С)БУ (МСБУ).
А если они так хотят чтобы какие-либо операции отражались в налоговом учете по ИНЫМ, далеким от логики и бухучета правилам, пусть их пропишут отдельно в законе, определяющем особенности расчета налога на прибыль для налогового учета. Например, поавила налогового учета ВФП, штрафных санкций, бесплатного получение активов и т.п. Тогда каждая бы така позиция в законе была налоговой разницей и не нужно было бы ломать голову и писать глупые трактаты... Вообщем, не о чем тут спорить...
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

UNREAD_POST Печкин » 03 фев 2011, 11:44

Vetal' писал(а):Хм... Почему Вы так решили? Почему не наоборот? Меня, допустим, больше бы устроил вариант когда налоговую прибыль определяли бы по П(С)БУ (МСБУ).
А если они так хотят чтобы какие-либо операции отражались в налоговом учете по ИНЫМ, далеким от логики и бухучета правилам, пусть их пропишут отдельно в законе, определяющем особенности расчета налога на прибыль для налогового учета. Например, поавила налогового учета ВФП, штрафных санкций, бесплатного получение активов и т.п. Тогда каждая бы така позиция в законе была налоговой разницей и не нужно было бы ломать голову и писать глупые трактаты... Вообщем, не о чем тут спорить...


Насколько я понял концепция Налогвого кодекса в этом и состоит.
Даровано право (а точнее обязанность) вести учет налоговых разниц.

17.1.12. за методикою, затвердженою Міністерством фінансів України, вести облік тимчасових та постійних податкових різниць, та використовувати дані такого обліку для складання декларації з податку на прибуток.


Другое дело - как это будет реализовано :)

+ есть вопрос: как в налоговых целях убрать возможность бухгалтерского усмотрения практически в любой учетной операции, а убрать, скорее всего нужно.

UPD

Понятно, что налоговый кодекс не сборник разниц, но эти же разницы по сути можно из него вывести. Иную конструкцию вряд ли можно предположить. Ведь иначе бы минфин через изменение стандартов фактически получил бы идеологически противоречащее конституции право "лезть" в налогообложение.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST бухгалтерЗ » 03 фев 2011, 11:50

Vetal' писал(а):
бухгалтерЗ писал(а):Есть единственный вариант сближения - полностью отменить стандарты бухучёта, списанные с международных, отменить Закон о бухучёте и принять новый бухгалтерский учёт, который работает только под налоговый учёт. То есть, будет всего лишь один бухгалтерский учёт, обслуживающий налоговые цели.И, должен сказать, это устроило бы все наши предприятия.


Хм... Почему Вы так решили? Почему не наоборот? Меня, допустим, больше бы устроил вариант когда налоговую прибыль определяли бы по П(С)БУ (МСБУ).
А если они так хотят чтобы какие-либо операции отражались в налоговом учете по ИНЫМ, далеким от логики и бухучета правилам, пусть их пропишут отдельно в законе, определяющем особенности расчета налога на прибыль для налогового учета. Например, поавила налогового учета ВФП, штрафных санкций, бесплатного получение активов и т.п. Тогда каждая бы така позиция в законе была налоговой разницей и не нужно было бы ломать голову и писать глупые трактаты... Вообщем, не о чем тут спорить...


Да, это был бы нормальный вариант. Лучше, нежели сделано в Кодексе.
Но я рассматриваю ещё лучше вариант, чтобы бухучёт был настроен под налоги. Тогда вообще бы не надо было рассчитывать дополнительные разницы.
бухгалтерЗ
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 09:31
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

UNREAD_POST Печкин » 03 фев 2011, 12:07

бухгалтерЗ писал(а):Но я рассматриваю ещё лучше вариант, чтобы бухучёт был настроен под налоги. Тогда вообще бы не надо было рассчитывать дополнительные разницы.


Вы правильно говорите, но только зачем используете в этом контексте слово "бухучет".

Его не нужно настраивать. Это тоже самое, что настраивать гражданское законодательство. Настроить и его можно, но это не будет гражданским законодательством. Так же как после настройки будет уже не бухучет. Конечно, бухучет менее естественное образования (чем частное право), но тем не менее.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 03 фев 2011, 12:35

бухгалтерЗ писал(а):Но я рассматриваю ещё лучше вариант, чтобы бухучёт был настроен под налоги. Тогда вообще бы не надо было рассчитывать дополнительные разницы.

Это абсурдно. По сути тогда
Печкин писал(а):зачем используете в этом контексте слово "бухучет".


Печкин писал(а):Понятно, что налоговый кодекс не сборник разниц, но эти же разницы по сути можно из него вывести. Иную конструкцию вряд ли можно предположить. Ведь иначе бы минфин через изменение стандартов фактически получил бы идеологически противоречащее конституции право "лезть" в налогообложение.


При наличии определенных ресурсов, можно сделать все что угодно! Это цель налоговой реформы? Или кому-то нравиться испольнять приколы умственно отсталых, придумавших такую систему трансформации одного учета в другой?
Процедуру изменения можно урегулировать на законодательном уровне (вы, скорее всего, в курсе как МСФО меняют...), рассуждать над этим можно много... Да и какая разница кто будет менять правила игры - Минфин, Кабмин (в пределах полномочий) или ручной Парламент... Итог один... Минфин, кстати, ИМХО, среди всех них заслуживает наибольшего доверия в плане профессионализма и понимания сути учета... Так что
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в БУХГАЛТЕРСКИЙ УЧЕТ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Gb, Ya