Ляпы Налогового кодекса Украины: сборник

Комментарии, ляпы Налогового кодекса

Модератор: NewsMaker

Правила форума
Здесь только общие вопросы о Налоговом Кодексе: о тексте документа, хронологии принятия, комментарии к налоговому кодексу ...
ВСЕ ВОПРОСЫ ПО КОНКРЕТНЫМ НАЛОГАМ ОБСУЖДАЮТСЯ В СООТВЕТСТВУЮЩИХ ВЕТКАХ ОСНОВНОГО ФОРУМА:
http://buhforum.com/viewforum.php?f=13
Аватара пользователя
Lidia_
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 02:44
Контактная информация:

Ляпы Налогового кодекса Украины: сборник

Непрочитанное сообщение Lidia_ »

5) п’ята група - фізичні особи - підприємці, які протягом календарного року відповідають сукупності таких критеріїв:
не використовують працю найманих осіб або кількість осіб, які перебувають з ними у трудових відносинах, не обмежена; { Абзац другий підпункту 5 пункту 291.4 статті 291
Или используют, или не используют :)
Чтобы сделать работу как следует, вечно не хватает времени. Но чтобы ее переделать, время всегда находится.

Аватара пользователя
vins
Сообщения: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 11:38
Контактная информация:

Ляпы Налогового кодекса Украины: сборник

Непрочитанное сообщение vins »

Lidia_ писал(а):
5) п’ята група - фізичні особи - підприємці, які протягом календарного року відповідають сукупності таких критеріїв:
не використовують працю найманих осіб або кількість осіб, які перебувають з ними у трудових відносинах, не обмежена; { Абзац другий підпункту 5 пункту 291.4 статті 291
Или используют, или не используют :)
Ну а чего, все правильно. Они хотели сказать, что в пятой группе могут быть как те, у кого нет наемных работников, так и те, у кого они есть, при чем в любом количестве.
Не очень красиво написали. Но мысль вроде понятна.

Аватара пользователя
Lidia_
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 02:44
Контактная информация:

Ляпы Налогового кодекса Украины: сборник

Непрочитанное сообщение Lidia_ »

То есть это абсолютно все ЧПЕНы могут быть в пятой группе независимо от наличия наемных работников. Фактически по пятой группе есть только ограничение по доходу.
Чтобы сделать работу как следует, вечно не хватает времени. Но чтобы ее переделать, время всегда находится.

Аватара пользователя
Lidia_
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 02:44
Контактная информация:

Ляпы Налогового кодекса Украины: сборник

Непрочитанное сообщение Lidia_ »

И снова я со своими ляпами.

292.2. При продажу основних засобів юридичними особами - платниками єдиного податку дохід визначається як різниця між сумою коштів, отриманою від продажу таких основних засобів, та їх залишковою балансовою вартістю, що склалася на день продажу.
:arrow:
14.1.9. балансова вартість основних засобів, інших необоротних та нематеріальних активів - сума залишкової вартості таких засобів та активів, яка визначається як різниця між первісною вартістю з урахуванням переоцінки і сумою накопиченої амортизації...

Здравый смысл говорит, что это один и тот же термин, но в результате этой мааааленькой неточности берут сомнения - а правильно ли я понимаю, что определение из п. 14.1.9 можно применять для целей п. 292.2?
А вдруг злой инспектор скажет "низззя", бо слова не совпадают?
Чтобы сделать работу как следует, вечно не хватает времени. Но чтобы ее переделать, время всегда находится.

InnaP
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 01 окт 2011, 09:13
Контактная информация:

Ляпы Налогового кодекса Украины: сборник

Непрочитанное сообщение InnaP »

Lidia_ писал(а):Здравый смысл говорит, что это один и тот же термин, но в результате этой мааааленькой неточности берут сомнения - а правильно ли я понимаю, что определение из п. 14.1.9 можно применять для целей п. 292.2?А вдруг злой инспектор скажет "низззя", бо слова не совпадают?
Вы это серьезно? Допустим, даже скажет. Какие вообще могут быть варианты в данном случае? Думаю, все это фантазии. :)

Аватара пользователя
Lidia_
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 02:44
Контактная информация:

Ляпы Налогового кодекса Украины: сборник

Непрочитанное сообщение Lidia_ »

Оно-то так, но после массовых психозов относительно точечек в налоговых наклданых, и размера букв в наименовании плательщика НДС я уже ни в чем не уверена :) Читаю нормы НК чуть ли не по буквам:)
Чтобы сделать работу как следует, вечно не хватает времени. Но чтобы ее переделать, время всегда находится.

Аватара пользователя
Al Shurshun
Сообщения: 3208
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:22
Контактная информация:

Ляпы Налогового кодекса Украины: сборник

Непрочитанное сообщение Al Shurshun »

Уважаемая коллега, Lidia_ !
Lidia_ писал(а):Оно-то так, но после массовых психозов относительно точечек в налоговых наклданых, и размера букв в наименовании плательщика НДС я уже ни в чем не уверена :) Читаю нормы НК чуть ли не по буквам:)
Вы ведь хорошо помните, как всё начиналось ...
А начиналось всё , например, с подсчета юристами чётности запятых в определении плательщика специального водопользования или "а должна ли, с точки зрения правописания, присутствовать запятая перед словом "та" в определении первичной переработки при недропользовании".
Всем хотелось добуквенного соблюдения Кодекса - полняли ветер - получили бурю ...

С уважением :a_g_a:
Жизнь коротка, а глупость - безгранична
Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета

Аватара пользователя
Lidia_
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 02:44
Контактная информация:

Ляпы Налогового кодекса Украины: сборник

Непрочитанное сообщение Lidia_ »

Всем хотелось добуквенного соблюдения Кодекса - полняли ветер - получили бурю ...
Оно ж когда в свою пользу можно выкрутить - так и все запятые с радостью пересчитаешь, а когда тебя самого этими запятыми давить начинают - уже охохонюшки :)
- Сколько будет 2*2?
- Если продаем, то 5, если покупаем, то 3.
Чтобы сделать работу как следует, вечно не хватает времени. Но чтобы ее переделать, время всегда находится.

Аватара пользователя
Lidia_
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 02:44
Контактная информация:

Ляпы Налогового кодекса Украины: сборник

Непрочитанное сообщение Lidia_ »

Сейчас разбираюсь с командировками.
Читаю:

170.9.2. Звіт про використання коштів, виданих на відрядження або під звіт, подається за формою, встановленою центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування державної фінансової політики, до закінчення п'ятого банківського дня, що настає за днем, у якому платник податку....

По дурацкой привычке начинаю искать определение банковского дня, чтобы представить себе его окончание.
Нахожу вот что:

14.1.133. операційний (банківський) день - частина робочого дня, протягом якої приймаються документи на переказ та на їх відкликання і, за наявності технічної можливості, здійснюється їх обробка, передача та виконання;

Прихожу в недоумение. Для того, чтобы подать в бухгалтерию авансовый отчет, вовсе не нужно соблюдать операционное время банка (а кстати, следует учитывать операционное время какого банка? Оно же бывает разное). И следует ли отождествлять понятия операционного (банковского) дня и банковского дня?

Согласно Инструкции про міжбанківський переказ коштів в Україні в національній валюті
банківський день у системі електронних платежів Національного банку (далі - банківський день) - позначений календарною датою проміжок часу, протягом якого виконуються технологічні операції, пов'язані з проведенням міжбанківських електронних розрахункових документів через систему електронних платежів Національного банку (далі - СЕП), за умови, що підсумки розрахунків за цими документами відображаються на кореспондентських рахунках банків (філій) у територіальному управлінні на ту саму дату;

Ну и что хотели сказать законописцы в п. 170.9.2 НКУ? Наверное, этот пункт надо понимать так же просто, как и раньше - дата авансового отчета не должна быть позже пятого рабочего дня, и это все. Но может быть, я чего-то не замечаю и здесь есть еще какой-то подводный камешек?
Чтобы сделать работу как следует, вечно не хватает времени. Но чтобы ее переделать, время всегда находится.

Аватара пользователя
lutishka
Сообщения: 2405
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 10:47
Контактная информация:

Ляпы Налогового кодекса Украины: сборник

Непрочитанное сообщение lutishka »

Lidia_ писал(а):Ну и что хотели сказать законописцы в п. 170.9.2 НКУ? Наверное, этот пункт надо понимать так же просто, как и раньше - дата авансового отчета не должна быть позже пятого рабочего дня, и это все. Но может быть, я чего-то не замечаю и здесь есть еще какой-то подводный камешек?
Я думаю, что рабочие дни предприятия и банковские дни могут не совпадать (предприятие может и по выходными и праздничным работать, а банки нет, или наоборот).

Аватара пользователя
Lidia_
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 02:44
Контактная информация:

Ляпы Налогового кодекса Украины: сборник

Непрочитанное сообщение Lidia_ »

Да, это они написали для того, чтобы все налогоплательщики подразумевали одни и те же рабочие дни. Но когда начинаешь разбирать текст "по косточкам", лезть в определения, начинаются недоумения :) И получается, что для того, чтобы объяснить, какие же дни имеются в виду, нельзя использовать определение из п. 14.1.133, потому что запутаешься еще больше :)
Чтобы сделать работу как следует, вечно не хватает времени. Но чтобы ее переделать, время всегда находится.

Аватара пользователя
Мыша
Сообщения: 944
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 10:40
Контактная информация:

Ляпы Налогового кодекса Украины: сборник

Непрочитанное сообщение Мыша »

Кстати говоря..
49.20. Якщо останній день строку подання податкової декларації припадає на вихідний або святковий день, то останнім днем строку вважається операційний (банківський) день, що настає за вихідним або святковим днем.

Аватара пользователя
Lidia_
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 02:44
Контактная информация:

Ляпы Налогового кодекса Украины: сборник

Непрочитанное сообщение Lidia_ »

И что дальше? Значит ли это, что подать декларацию можно только в операционное время банка? :)
Чтобы сделать работу как следует, вечно не хватает времени. Но чтобы ее переделать, время всегда находится.

Аватара пользователя
Lidia_
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 02:44
Контактная информация:

Ляпы Налогового кодекса Украины: сборник

Непрочитанное сообщение Lidia_ »

И вот еще что не могу уразуметь:

170.9.2. Звіт про використання коштів, виданих на відрядження або під звіт, подається за формою (z2185-12), встановленою центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування державної фінансової політики, до закінчення п'ятого банківського дня, що настає за днем, у якому платник податку:
а) завершує таке відрядження;
б) завершує виконання окремої цивільно-правової дії за дорученням та за рахунок особи, що видала кошти під звіт.
За наявності надміру витрачених коштів їх сума повертається платником податку в касу або зараховується на банківський рахунок особи, що їх видала, до або під час подання зазначеного звіту.

Если работник потратил свои деньги (надміру витрачені кошти), то он их должен вернуть в кассу или на счет предприятия?
:o
Чтобы сделать работу как следует, вечно не хватает времени. Но чтобы ее переделать, время всегда находится.

Аватара пользователя
lutishka
Сообщения: 2405
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 10:47
Контактная информация:

Ляпы Налогового кодекса Украины: сборник

Непрочитанное сообщение lutishka »

Lidia_ писал(а):За наявності надміру витрачених коштів їх сума повертається платником податку в касу або зараховується на банківський рахунок особи, що їх видала, до або під час подання зазначеного звіту.
Та то имеются ввиду суммы "надміру витрачені" не на то, на что были выданы. Такая формулировка и раньше была, вот иллюстрация:
Діє до 01.01.2011 Я отримав кошти на відрядження, але витратив їх на проведення презентації. Звіт про використання коштів надав із запізненням на 5 днів, але протягом звітного місяці, в якому завершувався термін відрядження. Чи будуть вважатися ці витрати

25.08.2011


Згідно із п. 5.3 та п.5.4 ст.5 Закону України від 28 грудня 1994 року № 334/94-ВР “Про оподаткування прибутку підприємств” (далі – Закон № 334)визначено перелік витрат, що можуть бути включені до складу витрат на відрядження фізичних осіб, при цьому не включаються до складу витрат платника податку кошти, витрачені на цілі не пов`язані з веденням господарської діяльності, а саме, витрати на організацію та проведення прийомів, презентацій, свят, розваг та відпочинку. Відповідно до п.п. 9.10.1 Закону України від 22 травня 2003 року № 889-IV “Про податок доходів з фізичних осіб” (із змінами та доповненнями, далі – Закон) надміру витрачені кошти, отримані платником податку на відрядження розраховуються у сумі перевищення над сумою витрат платника податку розрахованою з урахуванням п.п.5.4.8 п.5.4 ст.5 Закону № 334.Таким чином, витрати на презентацію вважаються надміру витраченими коштами. Згідно із п.п. 4.2.15 п.4.2 ст.4 Закону до складу загального місячного оподатковуваного доходу включаються сума надміру витрачених коштів, отриманих платником податку на відрядження або під звіт та не повернутих у встановлені законодавством строки, розмір яких розраховується згідно з п.9.10 ст.9 Закону. При цьому, згідно із пп. 9.10.2 та 9.10.3 п.9.10 ст.9 Закону звіт про використання коштів, наданих на відрядження або під звіт, надається до закінчення третього банківського дня, наступного за днем, в якому платник податку завершує таке відрядження. За наявності надміру витрачених коштів їх сума повертається платником податку у касу або зараховується на банківський рахунок особи, що їх надала, до або під час надання звіту. При цьому слід відзначити, що якщо платник податку повертає суму надміру витрачених коштів пізніше граничного строку, але не пізніше звітного місяця, на який припадає останній день такого граничного строку, то такий платник податку сплачує штраф у розмірі 15 відсотків суми надміру витрачених коштів. Згідно з п. 9.10 Закону податковим агентом платника податку при оподаткуванні сум, отриманих на відрядження та не повернутих таким платником податку протягом граничного терміну, є особа, що надала такі суми.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость