Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Будущее упрощенки (проекты изменений в налоговый кодекс)

Комментарии, ляпы Налогового кодекса

Модератор: NewsMaker

Правила форума
Здесь только общие вопросы о Налоговом Кодексе: о тексте документа, хронологии принятия, комментарии к налоговому кодексу ...
ВСЕ ВОПРОСЫ ПО КОНКРЕТНЫМ НАЛОГАМ ОБСУЖДАЮТСЯ В СООТВЕТСТВУЮЩИХ ВЕТКАХ ОСНОВНОГО ФОРУМА:
http://buhforum.com/viewforum.php?f=13

UNREAD_POST Юрист-знахаръ » 16 сен 2014, 09:36

Кабмин в рамках проведения налоговой реформы предлагает уменьшить максимальный размер единого налога для некоторых групп, юридических и физических лиц в два раза, сообщил премьер-министр Украины Арсений Яценюк.
"Малый и средний бизнес. Каждый, кто до 20 млн грн в течение года получает доходы — полностью освобождаются от проверок и вдвое сокращается ставка единого налога для малого бизнеса", — сказал он открывая заседание правительства.
В свою очередь министр финансов Украины Александр Шлапак дополнил премьера, сообщив, что правительство предлагает разделить всех упрощенцев на три группы, вместо действующих шести.
Как сообщалось, ранее глава фискальной службы Украины сообщал, что третья группа – физические и юридические лица с объемом оборота до 20 млн грн получит сокращение ставки единого налога до 2%, в случае уплаты НДС в общем порядке и 4% дохода без уплаты НДС.
http://interfax.com.ua/news/economic/223668.html

Реально ли такое или предвыборные обещания?
Аватар пользователя
Юрист-знахаръ
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 26 мар 2011, 20:42
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 16 сен 2014, 09:47

Вчера была инфа, что реформу и бюджет на 2015 год хотят принять в раде этого созыва - так что вряд-ли это предвыборное обещания.
Более того, Яценюк вещал, что проект реформы уже готов и его хотят подать вместе с проектом бюджета до конца дня 15 сентября. Как видим, не подали :) Но, как видим же, скорее всего подадут в ближайшее время.
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4809
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 1202 раз.

UNREAD_POST Юрист-знахаръ » 16 сен 2014, 10:02

Marlboro писал(а):Вчера была инфа, что реформу и бюджет на 2015 год хотят принять в раде этого созыва - так что вряд-ли это предвыборное обещания.
Более того, Яценюк вещал, что проект реформы уже готов и его хотят подать вместе с проектом бюджета до конца дня 15 сентября. Как видим, не подали :) Но, как видим же, скорее всего подадут в ближайшее время.

если примут - получится покращення :) :ya-za:
Аватар пользователя
Юрист-знахаръ
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 26 мар 2011, 20:42
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

UNREAD_POST налоговик » 12 сен 2015, 09:25

Начало обсуждения изменений по упрощенке в теме: Налоговая реформа
Но продолжать предлагаю здесь.

Даниил Монин
9 сентября

Убить Упрощенку. Версия Минфина.

Автору удалось получить доступ к расширенной версии презентации Минфина, состоящей из 51-го листа, под названием Налоговая Реформа. Факты и Цифры.
Из нее всплывают детали, которые Министерство финансов старается замалчивать, либо в надежде эту информацию скрыть от общественности, либо возможно - чтобы иметь маневр, и изменить свои первичные предложения, на что автор очень таки надеется.
Итак первый этап убийства упрощенки запускается в 2016 году. Он предполагает полный перевод всех юридических лиц работающих на упрощенной системе на общую систему. По данным Минфина таких лиц - 155 тыс. В добавок к этому Минфин предложил также уменьшить доход сельхозпроизводителей фермеров до 2-х млн в год. Соответственно 6 тыс сельхозпроизводителей также переведут на общую систему. При этом Минфин хочет получить от такого маневра порядка 6 млрд гривень доп.доходов по земле.
Следующим этапом убийства упрощенки есть объединение 2-й и 3-й группы с возможностью использования им до 10 наемных лиц и оборотом до 2-х млн в год. При этом на 2016 год - Минфин предлагал вычет 80% дохода без учета расходов на 2016 год и такой пример опубликовал в своей презентации. Естественно этот пример вызвал вопросы ... каким образом ставка растет при росте дохода. И вот наконец появилось обоснование расчета с совсем неприятным сюрпризом, который Минфин старательно умалчивает: Дело в том, что Налог на упрощенку предполагается повысить в 2017 году в 2 раза с уровня 2016 года и потом еще в 1.5 раза с 2018 года ... доведя налоговую нагрузку без ведения учета затрат до уровня 12-24% с оборота. (Смотри рисунок).
В тоже время Минфин предлагает вариант с контролем затрат. когда налог считается Доходы - Расходы * ставку. Но ведь фактически это же получается - чистая система учета прибыли, которая действует на общей системе. И там ставка предложена 20% ... а для упрощенки ставка будет на уровне 40% ... Ведь она учитывает ПДФО + ЕСВ. Это соответственно делает невыгодным ведение бизнеса на уровне группы 2 и она тоже будет переходить на общую систему.


Изображение

За это сообщение автора налоговик поблагодарил:
lutishka
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5698
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 806 раз.
Поблагодарили: 2592 раз.

UNREAD_POST tan » 14 сен 2015, 21:25

Тарас Козак (facebook):
"...
Робоча група "Реформа податкової системи" при Комітеті ВР по податковій і митній політиці.
Сьогодні розпочали зі спрощеної системи.
Питання болюче і соціально небезпечне.
Обговорення було надзвичайно бурхливим. Виступали практично всі. І кожен мав певні зауваження до запропонованої Комітетом системи спрощеного оподаткування.
Врешті решт зійшлися на такому.
А. Спрощена система (1-4 групи) залишається в такому ж вигляді, як і в 2015-му році, за 3-ма виключеннями:
1) в 3-й групі максимальний обсяг зменшується до 5-ти млн грн;
2) будуть запроваджені запобіжники для унеможливлення використання ФОП для виплати зарплатні у компаніях на загальній системі;
3) у 4-й групі погодили пропозиції Ніни Южаніної про введення обмежень на максимальний обсяг доходу (до 100 млн грн на рік) та на площу земель (до 3 тис га).
Б. Починаючи з 2017 (2018) року буде введено додатково спеціальний спрощений режим для невеликих компаній на загальній системі оподаткування. Деталі будемо обговорювати згодом. "

За это сообщение автора tan поблагодарили: 3
Galla, vikakool, налоговик
tan
 
Сообщений: 253
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 20:21
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 133 раз.

UNREAD_POST vikakool » 15 сен 2015, 12:15

Интересно, что они подразумевают под этим:

2) будуть запроваджені запобіжники для унеможливлення використання ФОП для виплати зарплатні у компаніях на загальній системі;
vikakool
 
Сообщений: 4081
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 15 сен 2015, 12:32

Скоріш за все будуть боротись з підприємцями, які по факту робітники.
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4809
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 1202 раз.

UNREAD_POST minibuh » 15 сен 2015, 12:56

Marlboro писал(а):Скоріш за все будуть боротись з підприємцями, які по факту робітники.

Цікаво як?
Часом не так як в 2011 році, коли була заборона включати у склад витрат вартість товарів,робіт,послуг отиманих від платника єдиного податку?
minibuh
 
Сообщений: 2252
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 14:00
Благодарил (а): 1247 раз.
Поблагодарили: 897 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 15 сен 2015, 13:13

Можливо будуть закручувати гайки з боку трудового законодавства, введуть критерії як визначати приховані трудові відносини, тощо.
Повернення обмежень стосовно витрат не було навіть в самих запущених фантазіях Макеєвої.
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4809
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 1202 раз.

UNREAD_POST налоговик » 15 сен 2015, 13:17

minibuh писал(а):
Marlboro писал(а):Скоріш за все будуть боротись з підприємцями, які по факту робітники.

Цікаво як?
Часом не так як в 2011 році, коли була заборона включати у склад витрат вартість товарів,робіт,послуг отиманих від платника єдиного податку?


Скорее всего.
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5698
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 806 раз.
Поблагодарили: 2592 раз.

UNREAD_POST vikakool » 15 сен 2015, 13:22

налоговик писал(а):
minibuh писал(а):
Marlboro писал(а):Скоріш за все будуть боротись з підприємцями, які по факту робітники.

Цікаво як?
Часом не так як в 2011 році, коли була заборона включати у склад витрат вартість товарів,робіт,послуг отиманих від платника єдиного податку?


Скорее всего.


Это вряд ли. Ибо это будут пышные похороны единого налога. А налоговый Майдан-2 нынешним властям не нужен.

Думаю, будет что-то типа того, что было когда-то, - если ЧП оказывает услуги, похожие на работу по трудовому договору...и т.д., как вы помните.
vikakool
 
Сообщений: 4081
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST налоговик » 15 сен 2015, 13:37

vikakool писал(а):
налоговик писал(а):
minibuh писал(а):
Marlboro писал(а):Скоріш за все будуть боротись з підприємцями, які по факту робітники.

Цікаво як?
Часом не так як в 2011 році, коли була заборона включати у склад витрат вартість товарів,робіт,послуг отиманих від платника єдиного податку?


Скорее всего.


Это вряд ли. Ибо это будут пышные похороны единого налога. А налоговый Майдан-2 нынешним властям не нужен.

Думаю, будет что-то типа того, что было когда-то, - если ЧП оказывает услуги, похожие на работу по трудовому договору...и т.д., как вы помните.


Фізична особа, яка зареєструвалася як суб'єкт підприємницької діяльності та надає послуги іншій особі (виконує роботи на її користь) в межах цивільно-правового договору, прирівнюється до найманої особи з відповідним оподаткуванням отриманих нею доходів як заробітної плати, якщо умови такого цивільно-правового договору передбачають надання таких послуг (робіт) на постійній та регулярній основі протягом більш ніж одного місячного податкового періоду та/або отримання усіх видів вигод, винагород та понесення всіх ризиків, пов'язаних з таким наданням або ненаданням, такою іншою особою - замовником послуг (робіт).


Может и так. Но от этого не легче. Там такой произвол в толковании нормы начнется, что лучше без расходов обойтись :)
Если вы помните, то ГФСУ (или как ее на тот момент звали) не сподобилась дать нормальные разъяснения и фактически норму похоронили.

Но возможны любые варианты. Вилка возможностей безгранична (примерно как по ФСН введут либо 2 млн либо 100 млн). Начиная с основного сценария, что в ходе очередной "налоговой реформы" (предусматривающей по словам представителя БПП на этом собрании: "безальтернативність кардинальної лібералізації Податкового Кодексу") ничего по сути не поменяют. Впрочем как и за последние 1,5 года либерализации ничего важного кроме введения НДС-счетов не произошло (а если вдруг и произошло - например, отрыв расходов от хоздеятельности, то это планируют вернуть назад).

Но группы могут перетасовать в очередной раз, ставки туда сюда +/- пару процентов поменять. Это само собой.

Ждем продолжения. Они (эта рабочая группа) сегодня опять должны заседать. Хотелось бы также реакции Минфина. А еще лучше хоть каких-то писанных, а не "слайдированных" проектов.
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5698
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 806 раз.
Поблагодарили: 2592 раз.

UNREAD_POST vikakool » 15 сен 2015, 13:51

Угу. Только они вот даже проект закона о госбюджете не смогли сделать. Типа сделали, типа подали в ВР и типа тут же отозвали для доработки...Цирк.

Так что небось увидим мы законопроект по НКУ уже в виде закона под елочкой :) традиция, епсель :lol: вернее, бумажку с надписью "законопроект" депутаты примут без текста, а текст появится опосля) числа эдак 10 января :lol:
vikakool
 
Сообщений: 4081
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST minibuh » 16 сен 2015, 10:14

vikakool писал(а):Угу. Только они вот даже проект закона о госбюджете не смогли сделать. Типа сделали, типа подали в ВР и типа тут же отозвали для доработки...Цирк.

Так что небось увидим мы законопроект по НКУ уже в виде закона под елочкой :) традиция, епсель :lol: вернее, бумажку с надписью "законопроект" депутаты примут без текста, а текст появится опосля) числа эдак 10 января :lol:

Или , по последнему тренду ,нам в середине февраля 2016 подарят новый налоговый кодекс, который вступает в силу с 01.01.2016 . ;)
Были же заявления от минфина,что госбюджет примут основываясь на старом НКУ, а потом внесут правки.
minibuh
 
Сообщений: 2252
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 14:00
Благодарил (а): 1247 раз.
Поблагодарили: 897 раз.

UNREAD_POST налоговик » 16 сен 2015, 10:21

отсюда: Налоговая реформа

Друге засідання Робочої групи "Податкова реформа" при Комітеті ВР по податковій та митній політиці

Другим пунктом порядку денного були запобіжники зловживання спрощеною системою.
Потрібно визнати, що ця частина була зірвана шановною Олександрою Кужель.
Доповідала Olga Bogdanova про аналіз зловживань "спрощенцями".
Оля встигла зробити висновок, що представники 1-ї спрощеної групи самі масово не зловживають і не надають широких можливостей для ухиляння. Коли доповідач перейшла до 2-ї групи і стала наводити приклади поділів великих торгових компаній та мереж на маленькі СПД-шки, п. Олександра завелась не на жарт...
Ніна Петрівна після 5-ти хвилин вислуховування спічу про "безтолкових аудиторів" перенесла цю частину обговорення. Пропозиції на цю тему від Андрія Журжія навіть не заслуховували для збереження часу та нервів.
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5698
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 806 раз.
Поблагодарили: 2592 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НАЛОГОВЫЙ КОДЕКС

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Chiffi, Gb, Ya