Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Праздные вопросы о налогах и прочем учетном...

Здесь можно поболтать с коллегами, поделиться мыслями... шуточными и серьезными

UNREAD_POST Julia_E » 12 мар 2018, 01:20

Поскольку услуги потребляются в момент их оказания, то активы не увеличиваются.
Бесплатно полученный товар - это увеличение актива, доход возникает.

5. Дохід визнається під час збільшення активу або зменшення зобов'язання, що зумовлює зростання власного капіталу (за винятком зростання капіталу за рахунок внесків учасників підприємства), за умови, що оцінка доходу може бути достовірно визначена.
Аватар пользователя
Julia_E
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 13 май 2017, 10:50
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

UNREAD_POST Julia_E » 12 мар 2018, 01:21

налоговик писал(а):
hela писал(а):Дт расход Кт доход


супер!
да :) Верно.

Дт 92 Кт 719

Среднестатистический бухгалтер обычно надолго уходит в себя после вида такой записи :)


Да, потому что знает п. 5 ПСБУ 15 :)
5. Дохід визнається під час збільшення активу або зменшення зобов'язання, що зумовлює зростання власного капіталу (за винятком зростання капіталу за рахунок внесків учасників підприємства), за умови, що оцінка доходу може бути достовірно визначена.

За это сообщение автора Julia_E поблагодарил:
hela
Аватар пользователя
Julia_E
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 13 май 2017, 10:50
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

UNREAD_POST hela » 12 мар 2018, 10:28

Julia_E писал(а):Поскольку услуги потребляются в момент их оказания, то активы не увеличиваются.
Бесплатно полученный товар - это увеличение актива, доход возникает.

5. Дохід визнається під час збільшення активу або зменшення зобов'язання, що зумовлює зростання власного капіталу (за винятком зростання капіталу за рахунок внесків учасників підприємства), за умови, що оцінка доходу може бути достовірно визначена.


Дохід від цільового фінансування капітальних інвестицій та безоплатно одержаних необоротних активів, що підлягають амортизації, визначається у сумі, пропорційній сумі амортизації відповідних активів одночасно з її нарахуванням. Дохід від безоплатно одержаних земельних ділянок і фінансових інвестицій визнається при їх вибутті (Инструкция 291).
Какое именно збільшення активу происходит в момент амортизации или выбытия?
hela
 
Сообщений: 588
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 09:22
Благодарил (а): 208 раз.
Поблагодарили: 304 раз.

UNREAD_POST налоговик » 12 мар 2018, 11:23

Julia_E писал(а):
налоговик писал(а):
hela писал(а):Дт расход Кт доход


супер!
да :) Верно.

Дт 92 Кт 719

Среднестатистический бухгалтер обычно надолго уходит в себя после вида такой записи :)


Да, потому что знает п. 5 ПСБУ 15 :)
5. Дохід визнається під час збільшення активу або зменшення зобов'язання, що зумовлює зростання власного капіталу (за винятком зростання капіталу за рахунок внесків учасників підприємства), за умови, що оцінка доходу може бути достовірно визначена.


Разумеется. Эту ссылку (если что) мы покажем налоговикам :)

а будут доходы по бесплатно полученным услугам производственного назначения?
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5776
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 835 раз.
Поблагодарили: 2636 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 13 мар 2018, 11:37

Julia_E писал(а):Поскольку услуги потребляются в момент их оказания, то активы не увеличиваются.
Бесплатно полученный товар - это увеличение актива, доход возникает.

5. Дохід визнається під час збільшення активу або зменшення зобов'язання, що зумовлює зростання власного капіталу (за винятком зростання капіталу за рахунок внесків учасників підприємства), за умови, що оцінка доходу може бути достовірно визначена.

А якщо послуги призводять до покращення характеристик/якостей/стану вже існуючого активу?
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4846
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 324 раз.
Поблагодарили: 1243 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 13 мар 2018, 11:43

hela писал(а):
minibuh писал(а):Вообще в идеале должно быть дт92кт631/685( смотрим отношения с контрагентом и учётную политику) на стоимость бесплатных услуг.А потом уже дт 631/6851 кт719- показываем доход по услугам( но это для идеалистов). И надо ещё учесть, что с Золушкой у нас вступает в силу ТЦО т.к фея связанное лицо.
А ещё можно рассмотреть данную ситуацию как целевую помощь с поездкой на бал. Как вам такая идея?

Но они же были безоплатные согласно договора. Почему возникают расчеты?

Нам в альма-матер розповідали, що потреби аналітичного обліку вимагають вказувати від кого отримується вигода (чи куди йдуть збитки якщо річ про витрати, а не доходи). Тобто в операції повязаній з доходами/витратами має бути, на мові сучасних бухів - субконто; вказівка на того, від кого отримано чи куди витрачено. Інакше кажучи треба якось засвітити контрагента: вказати рахунок розрахунків.
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4846
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 324 раз.
Поблагодарили: 1243 раз.

UNREAD_POST Julia_E » 13 мар 2018, 11:58

Marlboro писал(а):
Julia_E писал(а):Поскольку услуги потребляются в момент их оказания, то активы не увеличиваются.
Бесплатно полученный товар - это увеличение актива, доход возникает.

5. Дохід визнається під час збільшення активу або зменшення зобов'язання, що зумовлює зростання власного капіталу (за винятком зростання капіталу за рахунок внесків учасників підприємства), за умови, що оцінка доходу може бути достовірно визначена.

А якщо послуги призводять до покращення характеристик/якостей/стану вже існуючого активу?


Збільшення вартості активу, отже, дохід буде
Аватар пользователя
Julia_E
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 13 май 2017, 10:50
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

UNREAD_POST Julia_E » 13 мар 2018, 12:04

hela писал(а):
Julia_E писал(а):Поскольку услуги потребляются в момент их оказания, то активы не увеличиваются.
Бесплатно полученный товар - это увеличение актива, доход возникает.

5. Дохід визнається під час збільшення активу або зменшення зобов'язання, що зумовлює зростання власного капіталу (за винятком зростання капіталу за рахунок внесків учасників підприємства), за умови, що оцінка доходу може бути достовірно визначена.


Дохід від цільового фінансування капітальних інвестицій та безоплатно одержаних необоротних активів, що підлягають амортизації, визначається у сумі, пропорційній сумі амортизації відповідних активів одночасно з її нарахуванням. Дохід від безоплатно одержаних земельних ділянок і фінансових інвестицій визнається при їх вибутті (Инструкция 291).
Какое именно збільшення активу происходит в момент амортизации или выбытия?


Дт 10 «Основні засоби» — Кт 424 «Безоплатно одержані необоротні активи» - збільшення необоротних активів і власного капіталу, доходів у періоді отримання безоплатних ОЗ немає

Дт 23 (91,92,93,94) — Кт 131 «Знос основних засобів» — сума нарахованого зносу

Дт 424 «Безоплатно одержані необоротні активи» — Кт 745 «Дохід від безоплатно одержаних активів» — зменшення капіталу і одночасне визнання доходу в частині амортизаційних відрахувань, оскільки на отримання цих ОЗ ми не витрачалися
Аватар пользователя
Julia_E
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 13 май 2017, 10:50
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

UNREAD_POST Julia_E » 13 мар 2018, 12:05

налоговик писал(а):
Julia_E писал(а):
налоговик писал(а):
hela писал(а):Дт расход Кт доход


супер!
да :) Верно.

Дт 92 Кт 719

Среднестатистический бухгалтер обычно надолго уходит в себя после вида такой записи :)


Да, потому что знает п. 5 ПСБУ 15 :)
5. Дохід визнається під час збільшення активу або зменшення зобов'язання, що зумовлює зростання власного капіталу (за винятком зростання капіталу за рахунок внесків учасників підприємства), за умови, що оцінка доходу може бути достовірно визначена.


Разумеется. Эту ссылку (если что) мы покажем налоговикам :)

а будут доходы по бесплатно полученным услугам производственного назначения?

да, в двойном размере :)
Аватар пользователя
Julia_E
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 13 май 2017, 10:50
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 13 мар 2018, 12:09

Julia_E писал(а):Збільшення вартості активу, отже, дохід буде

Ну правильно, але ж з одночасним ростом саме вартості активу, а не витрат.
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4846
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 324 раз.
Поблагодарили: 1243 раз.

UNREAD_POST налоговик » 13 мар 2018, 13:18

Julia_E писал(а):
налоговик писал(а):а будут доходы по бесплатно полученным услугам производственного назначения?

да, в двойном размере :)


Модель учета (доход или не доход) зависит от направленяи использования бесплатных услуг?
Если нам дарят услуги, необходимые в производстве, то доход есть. Если услуги для сбыты - не доход.
интересно...
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5776
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 835 раз.
Поблагодарили: 2636 раз.

UNREAD_POST Julia_E » 13 мар 2018, 18:14

налоговик писал(а):
Julia_E писал(а):
налоговик писал(а):а будут доходы по бесплатно полученным услугам производственного назначения?

да, в двойном размере :)


Модель учета (доход или не доход) зависит от направленяи использования бесплатных услуг?
Если нам дарят услуги, необходимые в производстве, то доход есть. Если услуги для сбыты - не доход.
интересно...


Это была шутка :)
Дохода по услугам нет, независимо от их назначения.
Аватар пользователя
Julia_E
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 13 май 2017, 10:50
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

UNREAD_POST Julia_E » 13 мар 2018, 18:15

Marlboro писал(а):
Julia_E писал(а):Збільшення вартості активу, отже, дохід буде

Ну правильно, але ж з одночасним ростом саме вартості активу, а не витрат.

Так, саме це і є критерій доходу
Аватар пользователя
Julia_E
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 13 май 2017, 10:50
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

UNREAD_POST налоговик » 14 мар 2018, 16:11

Julia_E писал(а):
налоговик писал(а):
hela писал(а):Дт расход Кт доход


супер!
да :) Верно.

Дт 92 Кт 719

Среднестатистический бухгалтер обычно надолго уходит в себя после вида такой записи :)


Да, потому что знает п. 5 ПСБУ 15 :)
5. Дохід визнається під час збільшення активу або зменшення зобов'язання, що зумовлює зростання власного капіталу (за винятком зростання капіталу за рахунок внесків учасників підприємства), за умови, що оцінка доходу може бути достовірно визначена.


Julia_E писал(а):
налоговик писал(а):
Julia_E писал(а):
налоговик писал(а):а будут доходы по бесплатно полученным услугам производственного назначения?

да, в двойном размере :)


Модель учета (доход или не доход) зависит от направленяи использования бесплатных услуг?
Если нам дарят услуги, необходимые в производстве, то доход есть. Если услуги для сбыты - не доход.
интересно...


Это была шутка :)
Дохода по услугам нет, независимо от их назначения.


да тут не до шуток :)

вы говорите, что
ДТ 92 Кт 719 не может быть, т.к. нет ни увеличения актива, ни уменьшения обязательств.

но Дт 23 Кт 719 по такой логике вполне (для бесплатных услуг которые не в расходы, а в активы)
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5776
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 835 раз.
Поблагодарили: 2636 раз.

UNREAD_POST minibuh » 14 мар 2018, 23:38

коллега делает акцент на том,что доход возникает только в случае роста актива или уменьшения обязательств( согласно ПСБО /МСБО)
И получается,что у нас при использовании бесплатных услуг для производство продукции- увеличивается стоимость актива,но опять таки - 23 счет ( в активе) используется для учета расходов на производства продукции и в конце месяца списывается на 26 счет(готовая продукция).
Но опять таки производственные расходы у нас аккуммулируются и на 91 который потом распределяется .
minibuh
 
Сообщений: 2343
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 14:00
Благодарил (а): 1263 раз.
Поблагодарили: 927 раз.

Пред.След.

Вернуться в Бухфорумный кабачок

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Al, Gb, lutishka, MR, optimal, vikakool, Ya