Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

"Документы на товар" предпринимателя: нужны ли и где взять?

Путеводитель по разделу. Все о частных предпринимателях-единоналожниках (ЧПЕНах)

Модератор: konsult

UNREAD_POST foxy » 19 дек 2010, 02:14

Мой товарищ прекращает предпринимательскую деятельность как ФЛП на едином налоге. налоговики при проверке требуют предоставить документы, "подтверждающие происхождения товара (накладные)". Иначе - НДФЛ.
Просит помощи товарищ, а я не очень в курсе проблемы. Правда, могут требовать такие документы?
Чисто интуитивно сдается мне, что не могут. Но откуда ноги растут?
Аватар пользователя
foxy
 
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:59
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

UNREAD_POST kseniyavita » 19 дек 2010, 16:07

Посмотрите здесь http://www.yur-gazeta.com/oarticle/1103/
kseniyavita
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 16:00
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST foxy » 19 дек 2010, 17:52

kseniyavita, спасибо

Но немного старенькая статья, конечно :(

Пока вот что посвежее удалось найти от налоговиков:

Таким чином, при поданні підприємцем – платником єдиного податку Звіту до податкового органу не слід додавати до нього документи, які підтверджують надходження відображених у ньому сум виручки.
Водночас підприємець має зберігати всі наявні у нього підтвердні документи (як ті, що стосуються витрат, так і ті, що підтверджують надходження виручки) протягом трьох років з дня їх виникнення та зобов'язаний пред'явити їх на вимогу податкових органів при проведенні у нього документальної перевірки.
«Вісник податкової служби України», листопад 2009 р., № 44 (568), с. 57 (http://www.visnuk.com.ua)
Аватар пользователя
foxy
 
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:59
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

UNREAD_POST kseniyavita » 19 дек 2010, 21:19

Но немного старенькая статья, конечно


С того времени принципиально ничего не изменилось(кроме стремления налоговой наказать упрощенцев за отсутствие первички)

підприємець має зберігати всі наявні у нього підтвердні документи


Здесь, на мой взгляд, нет требования иметь приходные документы на весь товар. "зберігати всі наявні", - означает всего лишь сохранять все имеющиеся, ни больше, ни меньше...

Нет в действующем законодательстве норм, требующих наличия приходных документов на товар у предпринимателя - упрощенца.
kseniyavita
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 16:00
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST ЧПЕН_2011 » 19 дек 2010, 21:26

kseniyavita
согласен на 100 %

Но что отвечать на такие закидоны?

Они говорят - мол докажи льготу по НДФЛ. Если ты купил у физлица - должен удержать был подоходный.
Я им - нет у ЧПЕНа, они говорят - подтверди документами.
Аватар пользователя
ЧПЕН_2011
 
Сообщений: 56
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 10:47
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

UNREAD_POST Печкин » 19 дек 2010, 21:36

kseniyavita
ЧПЕН_2011

Мне кажется вопрос не столь однозначен.
Например, есть ст. 19 ХКУ:
8. Усі суб'єкти господарювання, відокремлені підрозділи юридичних осіб, виділені на окремий баланс, зобов'язані вести первинний (оперативний) облік результатів своєї роботи, складати та подавати відповідно до вимог закону статистичну інформацію та інші дані, визначені законом, а також вести (крім громадян України, іноземців та осіб без громадянства, які провадять господарську діяльність і зареєстровані відповідно до закону як підприємці) бухгалтерський облік та подавати фінансову звітність згідно із законодавством.


В статье на которую ссылается kseniyavita на это обращается внимание, но опровергается не очень убедительно, как мне кажется.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST konsult » 20 дек 2010, 14:49

Я бы тоже,ссылаясь на процитированную выше статью ХКУ считал, что первичные документы ЧПЕНу нужны. Другой вопрос, что ответственности именно за их отсутствие в законодательстве нет. Поэтому особого внимания ему не уделяют.

Но нужно учесть, что никто человека именно за отстуствие приходных документов наказывать не собирается. Претензии в разрезе НДФЛ.

А по НДФЛ-законодательству, если вы что то покупаете у физического лица, вы должны удержать НДФЛ, если конечно он не предприниматель.
Так вот и просят подтверждение того, что выплата была именно предпринимателю и, очевидно, имеют на это право.

Другой вопрос, что никто не тянет за язык говорить, что покупалось у частных предпринимателей. Тогда вопросов с НДФЛ нет.
Однако большинство людей предпочитают использовать следующие формулировки "документов нет, потому как купил у физлица на базаре, а он документов не дает". Эта логика ущербная, поскольку сами себя подставляете под неприятности.

В общем, чтобы отбиться от НДФЛ можно придерживаться той тактики, что товар вы покупали не у частных предпринимателей (а у юрлиц), вопросу документов должного внимания не уделяли (взяли, но не сохранили, потеряли и т.д.), в чем раскаиваетесь (без штрафов и НДФЛ разумеется).
Аватар пользователя
konsult
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 14:51
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

UNREAD_POST simon » 23 дек 2010, 13:15

Слышал, что на семинаре говорили, что согласно Налоговому кодексу налоговики уже будут "шерстить" единоналожников на предмет наличия первички.
Вроде в кодексе есть новые нормы по обязательности наличия документов у всех и ответственность за их нехранение.
simon
 
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 11:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST konsult » 23 дек 2010, 14:08

Вроде в кодексе есть новые нормы по обязательности наличия документов у всех и ответственность за их нехранение.


Речь, очевидно, идет о:
44.1. Для цілей оподаткування платники податків зобов'язані вести облік доходів, витрат та інших показників, пов'язаних з визначенням об'єктів оподаткування та/або податкових зобов'язань, на підставі первинних документів, регістрів бухгалтерського обліку, фінансової звітності, інших документів, пов'язаних з обчисленням і сплатою податків і зборів, ведення яких передбачено законодавством.

Платникам податків забороняється формування показників податкової звітності, митних декларацій на підставі даних, не підтверджених документами, що визначені абзацом першим цього пункту.


44.3. Платники податків зобов'язані забезпечити зберігання документів, визначених у пункті 44.1 цієї статті, а також документів, пов'язаних із виконанням вимог законодавства, контроль за дотриманням якого покладено на контролюючі органи, не менш як 1095 днів з дня подання податкової звітності, для складення якої використовуються зазначені документи, а у разі її неподання - з передбаченого цим Кодексом граничного терміну подання такої звітності.


121.1. Незабезпечення платником податків зберігання первинних документів облікових та інших регістрів, бухгалтерської та статистичної звітності, інших документів з питань обчислення і сплати податків та зборів протягом установлених статтею 44 цього Кодексу строків їх зберігання та/або ненадання платником податків контролюючим органам оригіналів документів чи їх копій при здійсненні податкового контролю у випадках, передбачених цим Кодексом, -
тягнуть за собою накладення штрафу в розмірі 510 гривень.
Ті самі дії, вчинені платником податків, до якого протягом року було застосовано штраф за таке саме порушення, -
тягнуть за собою накладення штрафу в розмірі 1020 гривень.


Опять же, поскольку учет и подача отчетности в разрезе уплаты единого налога самого единоналожника не требует документов, может показаться, что все сказанное выше его не касается.
Но вопрос с НДФЛ при покупке товаров (сырья, работ, услуг) никуда не девается:
- купил у физика (в т.ч. предпринимателя) появляется вопрос с заполнением аналога 1дФ, который уже декларация, значит штрафы, указанные выше сразу становятся актуальными (чтобы под них не попасть нужно иметь договор либо акт либо расчетный документ + как минимум ксерокопию свидетельства о госрегистрации предпринимателя - продавца/исполнителя);
- а даже если и не покупал у физика, а документов нет, все равно вопрос "подтверди документально, что покупал не у физика".

То есть "приходные" документы в связи с новациями Налогового кодекса уже нужно собирать.
Ну если уже поймают пытаться отбиваться вот этими нормами из переходных положений Налогового кодекса:

6. Не применяются финансовые санкции к плательщикам налога на прибыль предприятий и налогоплательщикам, которые перешли на общую систему налогообложения, за нарушение налогового законодательства по результатам деятельности в втором и третьем календарных кварталах 2011 года.
7. Штрафные санкции за нарушение налогового законодательства за период с 1 января по 30 июня 2011 года применяются в размере не больше 1 гривни за каждое нарушение.
Аватар пользователя
konsult
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 14:51
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

UNREAD_POST nikki » 25 дек 2010, 22:21

Как бы мы не доказывали иное, но ЧПЕНу нужно все-таки пытаться прикрываться первичкой (по крайней мере, в случае если он осуществляет торговлю)

Вот, например, свеженькое сумское дело:

СУМСЬКИЙ ОКРУЖНИЙ АДМІНІСТРАТИВНИЙ СУД
П О С Т А Н О В А
І М Е Н Е М У К Р А Ї Н И
07 жовтня 2010 р. справа № 2а-6704/10/1870

Оподаткування фізичних осіб - підприємців, що знаходяться на спрощеній системі оподаткування шляхом сплати єдиного податку, здійснюється відповідно до Указу Президента України «Про спрощену систему оподаткування, обліку та звітності суб'єктів малого підприємництва».
Згідно статті 4 даного Указу форма книги обліку доходів та витрат, що підлягають оподаткуванню відповідно до цього Указу, і порядок її ведення суб'єктами малого підприємництва, які застосовують спрощену систему оподаткування, обліку та звітності, встановлюються Державною податковою адміністрацією України.
Пунктом 8 Порядку видачі Свідоцтва про сплату єдиного податку, затвердженого наказом Державної податкової адміністрації України «Про затвердження Свідоцтва про сплату єдиного податку та Порядку його видачі»№ 599 від 29.10.1999 року, який зареєстровано в Міністерстві юстиції України 02.11.1999 року № 752/4045 передбачено, що для визначення результатів власної підприємницької діяльності на підставі хронологічного відображення здійснених господарських і фінансових операцій платник єдиного податку веде Книгу обліку доходів і витрат згідно з додатком 10 до Інструкції про прибутковий податок з громадян, затвердженої наказом Головної державної податкової інспекції України № 12 від 21.04.1993 року та зареєстрованої в Міністерстві юстиції України 09.06.1993 року за № 64.
Форму книги обліку доходів і витрат визначено Інструкцією про оподаткування доходів фізичних осіб від зайняття підприємницькою діяльністю, що затверджена наказом ДПА України № 12 від 21.04.1993 року та зареєстрована в Мінюсті України 09.06.1993 року за № 64.
Тобто вказаними нормами передбачений порядок ведення книги обліку доходів та витрат, а також порядок оприбуткування товарно-матеріальних цінностей за обліком у книзі обліку доходів та витрат.
З акту перевірки вбачається, що службовими особами ДПА в Харківській області було проведено перевірку господарської одиниці - відділу з реалізації непродовольчих товарів, що розташований за адресою: АДРЕСА_1, який належить ФОП ОСОБА_2 за дотриманням порядку проведення розрахунків за товари (послуги), вимог з регулювання обігу готівки, наявності торгових патентів і ліцензій. Перевірка була проведена в присутності продавця - консультанта ОСОБА_3 На момент перевірки встановлений продаж товарів не оприбуткованих за обліком у сумі 46 290 грн., а саме: відсутні прибуткові накладні та інші документи, що підтверджують оприбуткування ТМЦ за обліком в книзі обліку доходів та витрат.
Отже, ОСОБА_2 не був відображений в книзі обліку доходів і витрат товар в сумі 46290 грн., а також на перевірку не було надано будь - яких документів на цей товар.
Відповідно до ст. ст. 20, 21 Закону України “Про застосування реєстраторів розрахункових операцій у сфері торгівлі, громадського харчування та послуг” до суб'єктів підприємницької діяльності, що здійснюють реалізацію товарів, які не обліковані у встановленому порядку, застосовується фінансова санкція у розмірі подвійної вартості необлікованих товарів за цінами реалізації, але не менше десяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян. До суб'єктів підприємницької діяльності, що не ведуть або ведуть з порушенням встановленого порядку облік товарів за місцем реалізації та зберігання, застосовується фінансова санкція у розмірі подвійної вартості необлікованих товарів за цінами реалізації, але не менше десяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
...
В судовому засіданні доведено, що фізична особа-підприємець ОСОБА_2 здійснила продаж товарів не оприбуткованих за обліком у сумі 46 290 грн., а саме: відсутні прибуткові накладні та інші документи, що підтверджують оприбуткування ТМЦ за обліком в книзі обліку доходів та витрат.
...
Таким чином, з фізичної особи-підприємця ОСОБА_2 необхідно стягнути заборгованість зі сплати штрафної (фінансової) санкції в розмірі 92 580 грн.


+ примерно то же самое: Харьков: 15.09.2010 р. № 2а-7222/10/2070.
Последний раз редактировалось nikki 26 дек 2010, 17:09, всего редактировалось 1 раз.
nikki
 
Сообщений: 1116
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 11:27
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 376 раз.

UNREAD_POST konsult » 26 дек 2010, 02:25

Странная постанова суда.
Уже даже Минюст сказал, что ЧПЕН товарный учет в Книге ф. № 10 не ведет. Ведет только учет доходов и расходов (письмо от 19.05.2010 г. N 6091-0-4-10-20).

Пунктом 8 Порядку видачі Свідоцтва про сплату єдиного податку, затвердженого наказом Державної податкової адміністрації України від 29 жовтня 1999 року N 599, зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 2 листопада 1999 року за N 752/4045, встановлено, що для визначення результатів власної підприємницької діяльності на підставі хронологічного відображення здійснених господарських і фінансових операцій платник єдиного податку веде Книгу обліку доходів і витрат згідно із додатком N 10 до Інструкції про прибутковий податок з громадян, затвердженої наказом Головної державної податкової інспекції України від 21 квітня 1993 року N 12 та зареєстрованої в Міністерстві юстиції України 9 червня 1993 року за N 64. При цьому обов'язковому заповненню підлягають лише графи "період обліку", "витрати на виробництво продукції", "сума виручки (доходу)", "чистий доход".

Крім того, слід зазначити, що форма Книги обліку доходів і витрат, затверджена вищевказаним наказом, не передбачає ведення обліку товарних запасів.


Что в свою очередь указывает на невозможность применение санкций по статьям 20,21 Закона об РРО.
Мож хотя бы в более высокой инстанции попадутся здравомыслящие люди.

Но, опять же, с нового года нужно будет бояться не столько норм Закона об РРО, сколько норм Налогового кодекса насчет наличия документов.
Аватар пользователя
konsult
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 14:51
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

UNREAD_POST nikki » 26 дек 2010, 13:12

Ну минюст - это конечно, хорошо, но мало.

А кстати нельзя ли ст. 19 ХКУ подтянуть сюда?
nikki
 
Сообщений: 1116
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 11:27
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 376 раз.

UNREAD_POST Лавочкин » 02 фев 2011, 16:29

З А К О Н У К Р А Ї Н И

Про бухгалтерський облік та фінансову
звітність в Україні
Стаття 1. Визначення термінів
-бухгалтерський облік - процес виявлення, вимірювання, реєстрації, накопичення, узагальнення, зберігання та передачі
інформації про діяльність підприємства зовнішнім та внутрішнім користувачам для прийняття рішень;

-первинний документ - документ, який містить відомості про господарську операцію та підтверджує її здійснення;
Стаття 2. Сфера дії Закону

1. Цей Закон поширюється на всіх юридичних осіб, створених відповідно до законодавства України, незалежно від їх
організаційно-правових форм і форм власності, а також на представництва іноземних суб'єктів господарської діяльності (далі
- підприємства), які зобов'язані вести бухгалтерський облік та подавати фінансову звітність згідно з законодавством.

( Частину другу статті 2 виключено на підставі Закону N 1707-III ( 1707-14 ) від 11.05.2000 )

3. Суб'єкти підприємницької діяльності, яким відповідно до законодавства надано дозвіл на ведення спрощеного обліку доходів і
витрат, ведуть бухгалтерський облік і подають фінансову звітність у порядку, встановленому законодавством про спрощену систему
обліку і звітності
.

еще можно прочитать научно-практ. коммент. НКУ, там также сслылка на ЗУ о бухучете. Если только не юрлицо, - думаю, что можно "отбиться", по-крайней мере у нас это прошло нормально.
Лавочкин
 
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 19 янв 2011, 13:48
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

UNREAD_POST konsult » 02 фев 2011, 16:53

Не думаю, что все так просто.
По такой логике, можно все время попадать на штрафы за неподачу налоговой отчетности.
Ведь сказано же, что "Платникам податків забороняється формування показників податкової звітності, митних декларацій на підставі даних, не підтверджених документами, що визначені абзацом першим цього пункту" (то есть не подвтержденных теми же первичными документами).
Мы согласно ЗУ о бухучете такие документы вести не обязаны, поскольку являемся предпринимателями. Значит и отчетность в любом случае подавать не можем.
То есть такая логика ни к чему хорошему не ведет.

Поэтому считаю, что документы все-таки нужны.

Налоговики однозначно будут пытаться штрафовать.
Уважаемый Виталий Юрьевич! Будут ли с 1 января 2011 года применяться к частным предпринимателям - плательщикам фиксированного и единого налогов штрафные санкции согласно ст. 121 Налогового кодекса за необеспечение сохранности первичных документов?
Елена
29.12.10 10:59
Згідно із п. 6 ст. 128 Господарського кодексу України громадянин-підприємець зобов'язаний вести облік результатів своєї підприємницької діяльності відповідно до вимог законодавства та своєчасно надавати податковим органам декларації про доходи, інші необхідні відомості для нарахування податків та інших обов'язкових платежів, сплачувати податки та інші обов'язкові платежі в порядку і в розмірах, встановлених законом.
Відповідно до ст. 14 Декрету Кабінету Міністрів України від 26 грудня 1992 року № 13-92 «Про прибутковий податок з громадян» із змінами та доповненнями (далі – Декрет), громадяни, які здійснюють підприємницьку діяльність без створення юридичної особи, мають право самостійно обрати спосіб оподаткування доходів, одержаних від цієї діяльності, за фіксованим розміром податку шляхом придбання патенту.
Згідно із п.1 ст.14 Декрету у разі сплати фіксованого податку платник такого податку звільняється від ведення обов'язкового обліку доходів і витрат.
При цьому, листом ДПА України від 12.10.09 № 22213/7/17-0717 зазначено, що замість Книги обліку доходів і витрат (Книга ф. N 10), затвердженої наказом ДПА України від 21.04.93 N 12 «Про затвердження Інструкції "Про оподаткування доходів фізичних осіб від зайняття підприємницькою діяльністю», для фізичних осіб - суб'єктів підприємницької діяльності, які здійснюють свою діяльність на загальній системі оподаткування, платник фіксованого податку може вести облік доходів і витрат у будь-якій зручній для нього формі, що не вимагає будь-якої реєстрації.
Таким чином, фізичні особи – підприємці – платники фіксованого податку звільняються від обов’язкового ведення обліку доходів та витрат, але вони мають право вести спрощений облік доходів та витрат у будь-якій зручній для них формі.
При цьому, слід зазначити, що фізичні особи - підприємці – платники фіксованого податку не звільняються від обов’язку щодо наявності підтверджуючих документів на товар, який реалізується.
У разі виявлення факту щодо відсутності первинних документів, органи ДПС застосовують до фізичних осіб – підприємців – платників фіксованого податку штрафну санкцію, відповідно до п. 121.1 ст. 121 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року № 2755-IV (далі – ПКУ).
Згідно із п. 121.1 ст. 121 ПКУ за незабезпечення платником податків зберігання первинних документів облікових та інших регістрів, бухгалтерської та статистичної звітності, інших документів з питань обчислення і сплати податків та зборів протягом установлених статтею 44 цього Кодексу строків їх зберігання та/або ненадання платником податків контролюючим органам оригіналів документів чи їх копій при здійсненні податкового контролю у випадках, передбачених ПКУ, - тягнуть за собою накладення штрафу в розмірі 510 гривень.
Ті самі дії, вчинені платником податків, до якого протягом року було застосовано штраф за таке саме порушення, тягнуть за собою накладення штрафу в розмірі 1020 гривень.


Ответ по фиксантам, но аналогичный подход будет и к единоналожникам.
Аватар пользователя
konsult
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 14:51
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

UNREAD_POST capital » 05 мар 2011, 08:28

400 тыс. грн. штрафа за неведение учета товара ЧПЕНом в 2009 году

Перевірка фінансово-господарської діяльності столичного суб’єкта господарювання – фізичної особи «Н», який перебував на спрощеній системі оподаткування та займався торгівлею меблями виявила чергові порушення вимог податкового законодавства.

Так, в ході перевірки, було встановлено, що для 67-річного столичного підприємця «Н» спрощена система оподаткування зводилась лише до сплати єдиного податку, а вести належним чином документацію чоловік не поспішав. «Спрощенець» з 2009 по ІІІ квартал 2010 року не заповнював в книзі обліку доходів та витрат форми №10 графу «витрати на виробництво продукції», а також не вів обліку власного товару.

Нагадаємо, відповідно до Закону України «Про застосування реєстраторів розрахункових операцій у сфері торгівлі, громадського харчування та послуг», в даному випадку необхідно вести облік товарних запасів на складах та/або за місцем їх реалізації. В іншому випадку підприємцям загрожує фінансова санкція у розмірі подвійної вартості необлікованих товарів за цінами реалізації.

Оскільки загальна сума готівкової виручки від реалізації необлікованих «столів та стільчиків» за перевіряємий період склала понад 204 тис. грн., то підприємцю доведеться сплатити до бюджету понад 408 тис. грн. штрафної санкції.

ДПА у м. Києві
capital
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 10:51
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в ЕДИНЫЙ НАЛОГ (ЧПЕН)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Gb, Ya