Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

"Документы на товар" предпринимателя: нужны ли и где взять?

Путеводитель по разделу. Все о частных предпринимателях-единоналожниках (ЧПЕНах)

Модератор: konsult

UNREAD_POST ОляЛьвів » 10 окт 2013, 09:56

почитайте ось цю статтю.
http://byhgalter.com/pervinni-dokumenti-na-tovar/
І ще, на ЄП чи загальноситсемник , Ви все одно б мали відображати в 1 ДФ
And I think to myself.... what a wonderful world

За это сообщение автора ОляЛьвів поблагодарил:
sk73
ОляЛьвів
 
Сообщений: 290
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 09:10
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 180 раз.

UNREAD_POST sk73 » 10 окт 2013, 10:56

Спасибо большое, ОляЛьвів!
Получается - выхода нет. В любом случае - при отсутствии товарных накладных - будет 15% НДФЛ ((
Последний логичный довод остается - не рисовать "левых накладных", а утверждать согласно открытому КВЕДу:
47.8
Роздрібна торгівля з лотків і на ринках
Ця група включає роздрібну торгівлю будь-якими видами нових або уживаних товарів, що здійснюється з пересувних наметів, лотків для вуличної торгівлі або на стаціонарному місці на ринку

47.89
Роздрібна торгівля з лотків і на ринках іншими товарами
Цей клас включає:
роздрібну торгівлю іншими товарами з наметів, лотків та на ринках, такими як:
килими та килимові вироби
книги
ігри та іграшки
товари для дому та побутова електроніка
музичні та відеозаписи
інші товари

ФОП ЕН торговал с лотка своими старыми б/у вещами. Бред корнечно :oops: , но в этом случае - в принципе не может быть приходных накладных.
PS
как вариант - утверждать, что торговала "цветами сорванными в поле", но квэд этого вида деятельности - я не знаю. (
sk73
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 23:50
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST ОляЛьвів » 10 окт 2013, 11:05

оооо, та тут є де розгулятися:
килим допустимо, але як варіант - робила з старих майок і футболок - зараз це нове віяння в хенд-мейді
книжки - колись купувала багато - тепер розпродую
чоловік одягав як принцесу - тепер розпродую
і взагалі - робила хенд-мейд товари.
Це так, стьоб, звичайно. )
Успіху ВАм!
And I think to myself.... what a wonderful world

За это сообщение автора ОляЛьвів поблагодарил:
sk73
ОляЛьвів
 
Сообщений: 290
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 09:10
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 180 раз.

UNREAD_POST sk73 » 10 окт 2013, 11:21

ОляЛьвів писал(а):оооо, та тут є де розгулятися:
килим допустимо, але як варіант - робила з старих майок і футболок - зараз це нове віяння в хенд-мейді
книжки - колись купувала багато - тепер розпродую
чоловік одягав як принцесу - тепер розпродую
і взагалі - робила хенд-мейд товари.
Це так, стьоб, звичайно. )
Успіху ВАм!

стьоб-стьобом, но доля истины тут есть. Ибо со стороны налговой требовать приходные накладные у ФОП ЕН - еще больший стьоб!!! ...ибо все понимают - что никто на оптовых рынках - накладные не дает. И так работает вся страна!!!
Будем бить на "торговля книгами/вещами". Не секонд хенд! А именно - распродавала своё. Накопилось, знаете-ли...
sk73
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 23:50
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST VOA » 10 окт 2013, 11:51

Масса информации в этой теме - как поступать. Даже позиции суда приведены, например Re: "Документы на товар" предпринимателя: нужны ли и где взя

Можете ещё на ЧП поискать - контрольное слово "барабашово". Например, одна из тем http://chp.com.ua/forums/index.php?showtopic=15597
Или эта http://chp.com.ua/forums/index.php?show ... ntry123937
Любимое письмо некоторых ЧПЕНов:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ УКРАИНЫ

ПИСЬМО

от 29.02.2012 г.

В соответствии с подпунктом 296.1.1 пункта 296.1 статьи 296 главы 1 раздела XIV Налогового кодекса Украины (далее - Кодекс) плательщики единого налога первой и второй групп и плательщики единого налога третьей группы, которые не являются плательщиками налога на добавленную стоимость, ведут книгу учета доходов (далее - Книга) путем ежедневного, по итогам рабочего дня, отражения полученных доходов.

Форма книги учета доходов и порядок ее ведения (далее - Порядок) утверждены приказом Министерства финансов Украины от 15.12.2011 г. N 1637.

В соответствии с Порядком в Книге отражается фактически полученная сумма дохода от осуществления деятельности с суммарным итогом за месяц, квартал, год, в частности средства, которые поступили на текущий счет плательщика налога и/или получены наличностью, сумма задолженности, по которой истек срок исковой давности, фактически бесплатно полученные товары (работы, услуги).

При отражении доходов в Книге факт их поступления не всегда может быть подтвержден первичными документами, в частности получение наличности в оплату товаров (работ, услуг), поэтому Кодексом и Порядком не предусмотрено требование обязательности осуществления записей в Книге на основании первичных документов. При этом данные, приведенные в Книге, являются подтверждением факта получения дохода и используются для составления налоговой декларации плательщика единого налога за соответствующий налоговый (отчетный) период.

Департамент налоговой,
таможенной политики
и методологии бухучета


Моя личная позиция - первичка нужна, т.к. ст.44.1 НКУ распространяется на всех налогоплательщиков.
http://stopfake.org/ Бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.

За это сообщение автора VOA поблагодарил:
sk73
Аватар пользователя
VOA
 
Сообщений: 5182
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 21:37
Благодарил (а): 1792 раз.
Поблагодарили: 2017 раз.

UNREAD_POST sk73 » 10 окт 2013, 13:38

..значит - торгуем цветами. Выращеными самостоятельно.
квед 47.89
sk73
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 23:50
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Игорь Забута » 12 окт 2013, 23:07

VOA писал(а): Моя личная позиция - первичка нужна, т.к. ст.44.1 НКУ распространяется на всех налогоплательщиков.


Мое мнение: не на всех. 44.1 - общая бланкетная норма, сама себя "сужает": "обязаны вести учет .... на основании первичных документов ... ведение которых предусмотрено законодательством". А 296.1 - специальная норма: ведут учет в порядке, определенном пп. 296.1-3 = Книга.

Хотя, конечно, не могу отрицать практическую ценность Вашей позиции.

За это сообщение автора Игорь Забута поблагодарил:
VOA
Игорь Забута
 
Сообщений: 212
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 18:06
Откуда: Киев
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

UNREAD_POST VOA » 12 окт 2013, 23:16

Та самая 1ДФ, или спецводопользование (спорно), или экология, или НДС, или земля, или ЕСВ по наёмным. ЧПЕНы могут быть плательщиками этих налогов - соответственно составляют отчётность по ним. А отчётность составляется исключительно на основании первичных документов и они в данном случае как раз из расходной части.
Спасибо за мнение, т.к. очень многие ЧПЕНы хотят не заморачиваться с первичкой по расходам вообще и по доходам - в частности.
http://stopfake.org/ Бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Аватар пользователя
VOA
 
Сообщений: 5182
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 21:37
Благодарил (а): 1792 раз.
Поблагодарили: 2017 раз.

UNREAD_POST Игорь Забута » 12 окт 2013, 23:28

VOA писал(а):Та самая 1ДФ, или спецводопользование (спорно), или экология, или НДС, или земля, или ЕСВ по наёмным. ЧПЕНы могут быть плательщиками этих налогов - соответственно составляют отчётность по ним. А отчётность составляется исключительно на основании первичных документов и они в данном случае как раз из расходной части.
Спасибо за мнение, т.к. очень многие ЧПЕНы хотят не заморачиваться с первичкой по расходам вообще и по доходам - в частности.


Ну да, НДС, НДФЛ, ЕСВ - бесспорно.
Я про "документы на товар" (без НДС :) )
Игорь Забута
 
Сообщений: 212
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 18:06
Откуда: Киев
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

UNREAD_POST VOA » 12 окт 2013, 23:39

Так закупка товара (с/без НДС) у ФОПа и её отражение в 1ДФ?
http://stopfake.org/ Бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Аватар пользователя
VOA
 
Сообщений: 5182
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 21:37
Благодарил (а): 1792 раз.
Поблагодарили: 2017 раз.

UNREAD_POST AMF » 12 окт 2013, 23:51

Ну, если это желание миндохсов загоняет в тень где-то 60%-80% оборота ЧПЕНов (без НДС), то это не обещанное облегчение жизни, а намерение изжить ЧПЕНов :)
AMF
 
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 15:55
Откуда: Киев, Днепровский р-н
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

UNREAD_POST Игорь Забута » 13 окт 2013, 00:59

VOA писал(а):Так закупка товара (с/без НДС) у ФОПа и её отражение в 1ДФ?

Не уверен, что правильно понял вопрос. Вы о том, что если предприниматель приобрел товар у физ-лиц, он должен в 1 ДФ отразить?
Думаю, пока эти физ-лица не идентифицированы, то приобретение у них товара не доказано. Может в магазине купил (тут поднятый нами вопрос хранить первичку), может товар сам материализовался на складе :)
Игорь Забута
 
Сообщений: 212
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 18:06
Откуда: Киев
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

UNREAD_POST VOA » 13 окт 2013, 11:12

Я о том, что 1ДФ - налоговая отчётность и для её составления необходимы первичные документы - расходные накладные и/или акты - всё по ст.44.1 НКУ.
Платникам податків забороняється формування показників податкової звітності, митних декларацій на підставі даних, не підтверджених документами, що визначені абзацом першим цього пункту.

Уважаемый Игорь Забута, в Вашем вопросе немного нарушена хронология событий. ;)
1. Есть товар у ЧПЕНа без документов - по этой причине не подана 1ДФ, даже если он фактически приобретён у граждан или ФОПов.
2. Назначена проверка, которая по вказивкам из Киева такой товар по умолчанию признаёт приобретённым у граждан с соответствующим штрафом за неудержанный НДФЛ и неподанную 1ДФ.
3. ЧПЕН идёт в суд и доказывает неправомерность такого допущения (судебную положительную для ФОПа практику видела). elka:

КПД всего этого - прямо-таки отрицательный и эффект затратный по времени и средствам.
Решение: граждане, храните деньги в сберегательной кассе, если они у вас есть выполняйте требования статьи 44 НКУ и будет вам счастье, в том числе и финансовое. :)
Последний раз редактировалось VOA 13 окт 2013, 11:18, всего редактировалось 1 раз.
http://stopfake.org/ Бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Аватар пользователя
VOA
 
Сообщений: 5182
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 21:37
Благодарил (а): 1792 раз.
Поблагодарили: 2017 раз.

UNREAD_POST AMF » 13 окт 2013, 11:18

Ну так возврат тогда к причинам разговора - никто ж не хочет документы давать :)
AMF
 
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 15:55
Откуда: Киев, Днепровский р-н
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

UNREAD_POST VOA » 13 окт 2013, 11:20

Ну, дык - суд, который должен поругать ГНИ, которая неправомерно приравняла Ваши расходы к закупкам у граждан/ФОПов/самозанятых (я не буду распространяться на тему - выбирайте нормальных поставщиков, т.к. на ЧП было слишком много копий по этому поводу сломано).
Хорошо, что Минсдох ещё не спустил вказивку приравнивать такой товар (а он чаще всего - импортный) к контрабанде лично таким проверямым ФОПом. :mrgreen:
http://stopfake.org/ Бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Аватар пользователя
VOA
 
Сообщений: 5182
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 21:37
Благодарил (а): 1792 раз.
Поблагодарили: 2017 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в ЕДИНЫЙ НАЛОГ (ЧПЕН)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, Kamillfo, lola, Ya