Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

"Документы на товар" предпринимателя: нужны ли и где взять?

Путеводитель по разделу. Все о частных предпринимателях-единоналожниках (ЧПЕНах)

Модератор: konsult

UNREAD_POST AMF » 13 окт 2013, 11:40

Вы смотрите на вопрос с высоты теории классического бухучёта, без особенностей конкретного рынка.

Задача Миндохса - вывести максимальное количество средств из тени, а они, с нормами про налогового агента, будут оставаться там. Этот вопрос требует либерализации, а не дальнейшего закручивания. И для бюджета в том числе. Если для 1/2-й групп это вообще бессмыслица, то для 3-й что выгоднее государству - получить 3% с 10000 грн. или со 100000 грн.? Государство должен волновать оборот чпена. Я знаю аналог ЕНа в одном из штатов США, так там нет и половины нашей бумажной волокиты. Раз в год покажи декларацию с оборотом и заплати налог. А где, чего и у кого - никого не волнует...
AMF
 
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 15:55
Откуда: Киев, Днепровский р-н
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

UNREAD_POST VOA » 13 окт 2013, 12:37

Напортачить в декларации о доходах американец боится больше, чем украинец.
Это всё философия.
Так как раз через 1ДФ и есть возможность отследить оборот поставщиков-ЧПЕНов и просто граждан. Особенно тех граждан, которые не регистрируют свою активность в качестве ФОПа. И это тоже философия. Тема бесконечная. Извините, но мне она немного набила оскомину.
http://stopfake.org/ Бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Аватар пользователя
VOA
 
Сообщений: 5233
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 21:37
Благодарил (а): 1809 раз.
Поблагодарили: 2040 раз.

UNREAD_POST AMF » 13 окт 2013, 12:49

Да, безусловно, каждый должен отвечать за свои действия. Но у нас всегда перекладывают на здоровую голову. Отвечать должен тот кто продаёт, а не тот, кто покупает. А ГНИ вместо того чтобы искать "подпольщиков", возложила свою задачу на предпринимателей.
AMF
 
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 15:55
Откуда: Киев, Днепровский р-н
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

UNREAD_POST VOA » 13 окт 2013, 12:51

Да Вы прям мне меня же двухлетней давности цитируете. :lol: Мы с Вами на ЧП не пересекались?
http://stopfake.org/ Бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Аватар пользователя
VOA
 
Сообщений: 5233
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 21:37
Благодарил (а): 1809 раз.
Поблагодарили: 2040 раз.

UNREAD_POST AMF » 13 окт 2013, 12:58

VOA писал(а):Мы с Вами на ЧП не пересекались?

точно нет :)
AMF
 
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 15:55
Откуда: Киев, Днепровский р-н
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

UNREAD_POST Игорь Забута » 14 окт 2013, 00:51

VOA писал(а):Уважаемый Игорь Забута, в Вашем вопросе немного нарушена хронология событий. ;)
1. Есть товар у ЧПЕНа без документов - по этой причине не подана 1ДФ, даже если он фактически приобретён у граждан или ФОПов.
2. Назначена проверка, которая по вказивкам из Киева такой товар по умолчанию признаёт приобретённым у граждан с соответствующим штрафом за неудержанный НДФЛ и неподанную 1ДФ.
3. ЧПЕН идёт в суд и доказывает неправомерность такого допущения (судебную положительную для ФОПа практику видела). elka:

КПД всего этого - прямо-таки отрицательный и эффект затратный по времени и средствам.
Решение: граждане, храните деньги в сберегательной кассе, если они у вас есть выполняйте требования статьи 44 НКУ и будет вам счастье, в том числе и финансовое. :)


:) ст. 44 сама по себе счастья не гарантирует, но ее несоблюдение - да, КПД отрицательный.
Игорь Забута
 
Сообщений: 212
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 18:06
Откуда: Киев
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

UNREAD_POST налоговик » 30 дек 2013, 20:22

ВАСУ о применении ст. 44 НКУ к предпринимателям. Говорит, что к единоналожникам не применяется.

ВИЩИЙ АДМІНІСТРАТИВНИЙ СУД УКРАЇНИ
П О С Т А Н О В А
"19" листопада 2013 р. м. Київ К/800/22104/13

...
Відповідно до свідоцтва платника єдиного податку серія НОМЕР_2 від 01.01.2011 року позивач є платником єдиного податку.

23.10.2012 року позивач отримав податкове повідомлення-рішення від 05.10.2012 року № 0001261700, яким застосовано штрафну санкцію в розмірі 510,00 грн. на підставі акта перевірки № 87/17 від 24.09.2012 року у зв'язку із порушенням платником ст. 44 Податкового кодексу України .
...
Задовольняючи позовні вимоги, суд першої інстанції виходив з приписів ст. 292, 296 Податкового кодексу України, що чинним законодавством не передбачено обов'язку фізичної особи-підприємця, що знаходиться на спрощеній системі оподаткування, вести та зберігати первинні документи, зазначені відповідачем.

Суд апеляційної інстанції дійшов висновку про відмову в позові, оскільки місцевий адміністративний суд пославшись на положення пп. 296.1.1 п. 296.1, п. 296.2. ст. 296 Податкового кодексу України не врахував ст. 44 Податкового кодексу України, яка є загальною нормою та передбачає обов'язок всіх платників податку вести облік доходів, витрат та інших показників книги обліку доходів, пов'язаних з визначенням об'єктів оподаткування та/або податкових зобов`язань, на підставі первинних документів, регістрів бухгалтерського обліку, фінансової звітності, інших документів, пов'язаних з обчисленням, сплатою податків і зборів, ведення яких передбачено законодавством та забезпечити їх зберігання не менш як 1095 днів.

Колегія суддів з таким висновком апеляційного суду не погоджується, враховуючи наступне.

Відповідно до п. 296.1 ст. 296 Податкового кодексу України платники єдиного податку ведуть облік у порядку, визначеному підпунктами 296.1.1 - 296.1.3 цього пункту.

Крім того, п.п.296.1.1 п. 296.1 ст. 296 Кодексу вказує, що платники єдиного податку першої і другої груп та платники єдиного податку третьої та п'ятої групи, які не є платниками податку на додану вартість, ведуть книгу обліку доходів шляхом щоденного, за підсумками робочого дня, відображення отриманих доходів.

Форма книги обліку доходів, порядок її ведення затверджуються центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування державної фінансової політики.

Платники єдиного податку другої групи (до якою відносився позивач) у податковій декларації окремо відображають: 1) щомісячні авансові внески, визначені пунктом 295.1 статті 295 цього Кодексу; 2) обсяг доходу, оподаткований за кожною з обраних ними ставок єдиного податку; 3) обсяг доходу, оподаткований за ставкою 15 відсотків (у разі перевищення обсягу доходу).

У разі застосування іншого способу розрахунків, ніж зазначений у цій главі, здійснення видів діяльності, які не дають права застосовувати спрощену систему оподаткування, провадження діяльності, не зазначеної у свідоцтві платників єдиного податку першої і другої груп, платники єдиного податку в податковій декларації додатково відображають окремо доходи, отримані від здійснення таких операцій.

Пунктом 296.10 статті 296 Кодексу визначено, що платники єдиного податку першої - третьої груп не застосовують реєстратори розрахункових операцій.

Посилання апеляційного суду на ст. 44 Податкового кодексу України є необґрунтованим, оскільки дана норми є загальною. Положення ст. 296 цього Кодексу є спеціальними для платників єдиного податку щодо ведення обліку і складення звітності, а тому підлягають переважному застосуванню.

Враховуючи наведене, колегія суддів погоджується з висновком суду першої інстанції про відсутність у податкового органу підстав для прийняття податкового повідомлення-рішення від 05.10.2012 року № 0001261700 про накладення штрафних санкцій з посиланням на ст. 44 Податкового кодексу України.

За это сообщение автора налоговик поблагодарил:
VOA
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5698
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 806 раз.
Поблагодарили: 2593 раз.

UNREAD_POST skf2000 » 06 июн 2014, 11:05

Добрый день! Возникла "деликатная" ситуация, хочется услышать мнения : в 2013 году ФЛП 2гр. покупает товар у ФЛП 2гр, получает товарную накладную с синей печатью, копии свидетельства о госрегистрации и свидетельства плательщика единого налога ( но в свидет-ве ЕН указано место осуществления деят-ти другой город и торговля на рынке).Затем по окончании квартала покупатель ФЛП подает отчет по форме 1-ДФ ( и так три квартала).Вроде бы все красиво, но сейчас в 2014 году узнаем, что наш продавец ФЛП в 2013 году хозяйственную деятельность не вел и был в стадии закрытия. Документы с его печатью нам дали по ошибке.
Вчера созванивалась с его налоговичкой, она пугает и его и нас штрафами и проверками. Понимаю, что вроде бы у нас в порядке, но терзают "смутные сомнения".... Поддержите, пожалуйста, или ....
skf2000
 
Сообщений: 40
Зарегистрирован: 11 май 2011, 17:04
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Татиана » 06 июн 2014, 11:50

Вот по этой ссылке , что бы подстраховаться и исключить возникновения таких ситуаций , нужно проверять статус контрагентов налогоплательщиков с кем вы планируете или ведёте деловые отношения : http://minrd.gov.ua/businesspartner
Если хотите быть на плаву, не держите камни за пазухой : не знаешь - учись, не понимаешь - подумай, не умеешь - пробуй , спроси … и дерзай ))
Аватар пользователя
Татиана
 
Сообщений: 238
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 11:47
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

UNREAD_POST Татиана » 06 июн 2014, 11:55

skf2000 писал(а):Добрый день! Возникла "деликатная" ситуация, хочется услышать мнения : в 2013 году ФЛП 2гр. покупает товар у ФЛП 2гр, получает товарную накладную с синей печатью, копии свидетельства о госрегистрации и свидетельства плательщика единого налога ( но в свидет-ве ЕН указано место осуществления деят-ти другой город и торговля на рынке).Затем по окончании квартала покупатель ФЛП подает отчет по форме 1-ДФ ( и так три квартала).Вроде бы все красиво, но сейчас в 2014 году узнаем, что наш продавец ФЛП в 2013 году хозяйственную деятельность не вел и был в стадии закрытия. Документы с его печатью нам дали по ошибке.
Вчера созванивалась с его налоговичкой, она пугает и его и нас штрафами и проверками. Понимаю, что вроде бы у нас в порядке, но терзают "смутные сомнения".... Поддержите, пожалуйста, или ....

У Вас могут проверить разве что реальность предоставления ним вам документов подтверждающих его статус плательщика единого налога . А у вас эти документы в наличии , и именно по этому Вы в 1дф указывали код 157 .
Если хотите быть на плаву, не держите камни за пазухой : не знаешь - учись, не понимаешь - подумай, не умеешь - пробуй , спроси … и дерзай ))

За это сообщение автора Татиана поблагодарил:
skf2000
Аватар пользователя
Татиана
 
Сообщений: 238
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 11:47
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

UNREAD_POST Руся-2 » 06 июн 2014, 12:47

Татиана писал(а):
skf2000 писал(а):Добрый день! Возникла "деликатная" ситуация, хочется услышать мнения : в 2013 году ФЛП 2гр. покупает товар у ФЛП 2гр, получает товарную накладную с синей печатью, копии свидетельства о госрегистрации и свидетельства плательщика единого налога ( но в свидет-ве ЕН указано место осуществления деят-ти другой город и торговля на рынке).Затем по окончании квартала покупатель ФЛП подает отчет по форме 1-ДФ ( и так три квартала).Вроде бы все красиво, но сейчас в 2014 году узнаем, что наш продавец ФЛП в 2013 году хозяйственную деятельность не вел и был в стадии закрытия. Документы с его печатью нам дали по ошибке.
Вчера созванивалась с его налоговичкой, она пугает и его и нас штрафами и проверками. Понимаю, что вроде бы у нас в порядке, но терзают "смутные сомнения".... Поддержите, пожалуйста, или ....

У Вас могут проверить разве что реальность предоставления ним вам документов подтверждающих его статус плательщика единого налога . А у вас эти документы в наличии , и именно по этому Вы в 1дф указывали код 157 .

Не все так просто.
Сейчас есть база плательщиков единого налога. Ее можно глянуть и на сайте Миндоходов. Учитывая, что даже при том, что ФОП дал копию Свидетельства единщика, на момент совершения сделки он мог уже "спрыгнуть" с единого. Этот факт налоговики знают, и потому значительное количество налоговиков (это зависит от самого инспектора) при проверках уже пользуются данными этой базы. Кроме того налоговики знают, что иногда ФОПы недопоказывают доходы и потому так же интересуются показателями деклараций именно продавцов товаров (возможность это сделать - есть).
Поэтому лично я не могу Вас поддержать (успокоить).

За это сообщение автора Руся-2 поблагодарил:
skf2000
Руся-2
 
Сообщений: 557
Зарегистрирован: 21 апр 2014, 16:10
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 144 раз.

UNREAD_POST minibuh » 06 июн 2014, 13:04

Руся-2 писал(а):
Татиана писал(а):
skf2000 писал(а):Добрый день! Возникла "деликатная" ситуация, хочется услышать мнения : в 2013 году ФЛП 2гр. покупает товар у ФЛП 2гр, получает товарную накладную с синей печатью, копии свидетельства о госрегистрации и свидетельства плательщика единого налога ( но в свидет-ве ЕН указано место осуществления деят-ти другой город и торговля на рынке).Затем по окончании квартала покупатель ФЛП подает отчет по форме 1-ДФ ( и так три квартала).Вроде бы все красиво, но сейчас в 2014 году узнаем, что наш продавец ФЛП в 2013 году хозяйственную деятельность не вел и был в стадии закрытия. Документы с его печатью нам дали по ошибке.
Вчера созванивалась с его налоговичкой, она пугает и его и нас штрафами и проверками. Понимаю, что вроде бы у нас в порядке, но терзают "смутные сомнения".... Поддержите, пожалуйста, или ....

У Вас могут проверить разве что реальность предоставления ним вам документов подтверждающих его статус плательщика единого налога . А у вас эти документы в наличии , и именно по этому Вы в 1дф указывали код 157 .

Для не удержания НДФЛ при выплате доходов согласно НКУ достаточно копии документа подтверждающего статус предпринимателя у Продавца.
Так что вам по сути даже его единый налог вам по боку. По поводу 1 ДФ поддерживаю Титиану.

За это сообщение автора minibuh поблагодарил:
skf2000
minibuh
 
Сообщений: 2270
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 14:00
Благодарил (а): 1250 раз.
Поблагодарили: 904 раз.

UNREAD_POST VOA » 06 июн 2014, 21:52

Руся-2 писал(а):Сейчас есть база плательщиков единого налога. Ее можно глянуть и на сайте Миндоходов.

Вы лично пробовали? Или база доступна только самому Миндоху?
Я с января в неё попасть не могу. Подскажите, что я не так делаю в пользовании сервисом "Проверка свидетельства ЕН". Последняя "Попытка № 5" была описана тут.
http://stopfake.org/ Бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Аватар пользователя
VOA
 
Сообщений: 5233
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 21:37
Благодарил (а): 1809 раз.
Поблагодарили: 2040 раз.

UNREAD_POST Руся-2 » 06 июн 2014, 22:01

VOA писал(а):
Руся-2 писал(а):Сейчас есть база плательщиков единого налога. Ее можно глянуть и на сайте Миндоходов.

Вы сами пробовали? Или база доступна только самому Миндоху?
Я с января в неё попасть не могу. Подскажите, что я не так делаю в пользовании сервисом "Проверка свидетельства ЕН".

На счет единого - не пользовалась. В основном пользовалась НДС-ной информацией.
Хотела проверить сейчас относительно единого, но на данный момент там выскакивает надпись:
"Інформація тимчасово не доступна в зв’язку з технологічними роботами щодо оновлення даних"
Руся-2
 
Сообщений: 557
Зарегистрирован: 21 апр 2014, 16:10
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 144 раз.

UNREAD_POST VOA » 06 июн 2014, 22:08

Отож. Эта "информация" в базе ЕН висит с 01.01.2014 г. - именно с даты, когда и должен был начать работу этот сервис.
Можете сообщить коллегам, т.к. на звонки налогоплательщиков они не реагируют. Marlboro так и ответила его ГНИ: "Зрите в сервис" (тыцните в предыдущем моём посте "тут").
http://stopfake.org/ Бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Аватар пользователя
VOA
 
Сообщений: 5233
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 21:37
Благодарил (а): 1809 раз.
Поблагодарили: 2040 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в ЕДИНЫЙ НАЛОГ (ЧПЕН)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, Ya