Доходы единоналожника (ЧПЕН и ЮРЕН) (см. со стр. 1)

Путеводитель по разделу. Все о частных предпринимателях-единоналожниках (ЧПЕНах)

Модератор: konsult

Аватара пользователя
Печкин
Сообщения: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 12:03
Контактная информация:

Re: Доходы единоналожника (ЧПЕН и ЮРЕН)

Непрочитанное сообщение Печкин »

vikakool писал(а):
т.е. если я продаю по договору поручения товары, то в доход - вся полученная сумма

как считаете, коллеги?
По договору поручения товары не продаются, а оказываются услуги (не иначе как представительство). Хотя в рамках представительства можно совершать юридические действия (а иногда и фактические), связанные с заключением некоторых договоров (в т.ч. купли-продажи, поставки).

Но у меня есть по поводу этих "комиссий" частная позиция (см. первое сообщение темы) :)
живу на Бухфоруме

vikakool
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 09:56
Контактная информация:

Re: Доходы единоналожника (ЧПЕН и ЮРЕН) (см. со стр. 1)

Непрочитанное сообщение vikakool »

по-моему, продавать товары по договорам поручения или агентским можно запросто
другое дело, что это не всегда выгодно - скажем, при продаже товара юрлица ЧПЕНом по комиссии не нужно использовать РРО, а вот по поручению - придется

просто вы ходит, что продажа товара в данный пункт не включена - а значит, усе в доход :(

Аватара пользователя
Печкин
Сообщения: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 12:03
Контактная информация:

Re: Доходы единоналожника (ЧПЕН и ЮРЕН) (см. со стр. 1)

Непрочитанное сообщение Печкин »

vikakool писал(а):по-моему, продавать товары по договорам поручения или агентским можно запросто
Чтобы поверенный не делал - он оказывает услуги. Договор поручения это всегда договор об услугах, выражающихся в определенных юридических действиях, даже если эти действия - продажа товара и прочее.
292.4. У разі надання послуг, виконання робіт за договорами доручення, транспортного експедирування або за агентськими договорами доходом є сума отриманої винагороди повіреного (агента).
292.4 не говорит о тех юридических действиях, которые выполняются в рамках договора поручения, а говорит о предоставлении услуг, но не любых услуг, а услуг по договору поручения (опустим пока транспортное экспедирование и агентский договор).

Хотя, конечно, как будут это читать налоговики - пока неизвестно.
живу на Бухфоруме

vikakool
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 09:56
Контактная информация:

Re: Доходы единоналожника (ЧПЕН и ЮРЕН) (см. со стр. 1)

Непрочитанное сообщение vikakool »

боюсь, они отнесутся к этому не столь философски:)))

Аватара пользователя
Печкин
Сообщения: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 12:03
Контактная информация:

Re: Доходы единоналожника (ЧПЕН и ЮРЕН) (см. со стр. 1)

Непрочитанное сообщение Печкин »

vikakool писал(а):боюсь, они отнесутся к этому не столь философски:)))
Надеюсь этого не случиться. Пока комментарий к упрощенной системе налогообложения (подготовленный при некотором участии Минфина) на сей счет говорит следующее:
292.4. Цим пунктом передбачено, що у разі надання суб’єктом господарювання, який застосовує спрощену систему оподаткування, послуг, виконання робіт за договорами доручення, транспортного експедирування або за агентськими договорами, доходом є лише сума його винагороди як повіреного (агента). А кошти або вартість майна, що надходять платнику єдиного податку як повіреному або агенту в межах договорів доручення (які застосовуються згідно з главою 68 Цивільного кодексу України (ЦКУ)), транспортного експедирування (які застосовуються згідно з главою 65 ЦKУ, ст. 316 Господарського кодексу України (ГKУ)) або агентських договорів (які застосовуються згідно зі ст. 297 ГKУ), у його доходах не враховуються.
Норми коментованого пункту за своєю сутністю дещо збігаються з нормами підпункту 135.4.1 п. 135.4 ст. 135 розділу ІІІ Кодексу стосовно визначення доходів, що враховуються при обчисленні об’єкта оподаткування податком на прибуток підприємств. Однак між ними все-таки є доволі значна відмінність.
Так, суб’єкт господарювання, що є платником податку на прибуток, надаючи послуги (виконуючи роботи) за будь-яким різновидом посередницького договору, відносить до свого доходу лише суму винагороди за цим договором, а вартість коштів або майна, що надходить йому як посереднику в межах цих договорів, відповідно до вимог підпункту 136.1.19 Кодексу, не включається до складу його доходу, тому що при їх передачі не змінюється право власності. А суб’єкт господарювання, що застосовує спрощену систему оподаткування, має право тільки за договорами доручення, транспортного експедирування або за агентськими договорами віднести до свого доходу лише суму винагороди та компенсації за цими договорами. За іншими посередницькими договорами, наприклад, договорами комісії, платник єдиного податку повинен віднести до свого доходу не тільки суму винагороди, а й усю суму коштів або вартість майна, що надходять йому як посереднику (комісіонеру) за цими договорами.
живу на Бухфоруме

helen987456
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 12:28
Контактная информация:

Re: Комментарий к упрощенной системе налогообложения (скачат

Непрочитанное сообщение helen987456 »

Скажите, а как будет считаться доход по оплате или по первому событию для единщиков


buhter
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 18:34
Контактная информация:

Re: Доходы единоналожника (ЧПЕН и ЮРЕН) (см. со стр. 1)

Непрочитанное сообщение buhter »

["Печкин"]В этой теме отвечаем на такие вопросы:
Доход/не доход:
Возвратная финансовая помощь (займ) получена и будет возвращена в течение 12 месяцев
Не доход (п. 292.11).
Возвратная финансовая помощь (займ), полученная и невозвращенная в течение 12 месяцев
Скорее всего, признаютдоходом. Хотя таковым не являются

как выйти из ситуации если помощь не успеваешь отдать? - взять следующую до истечении 12 месяцев.
критерием отнесения ВФП (возвратной фин помощь) к доходу является невозврат ее заемщику после 12 месяцев;
для того, что бы не попасть в доход - ВФП должна заключаться на срок до 12 месяцев, а дальше, в день окончания договора заключается новый договор о ВФП для обеспечения хоз нужд предприятия ( по новому договору выписывается прих касс ордер, а старый закрывается-выпиской расх касс ордера).
есть нюансы: второй договор могут признать "удаваним"(укр. слово), т.е мнимым, но это только через суд ( а это волокита) , поэтому переходящая ВФП лучше заключать с другим заемщиком.

Аватара пользователя
Печкин
Сообщения: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 12:03
Контактная информация:

Re: Доходы единоналожника (ЧПЕН и ЮРЕН) (см. со стр. 1)

Непрочитанное сообщение Печкин »

Согласен. Такой же способ как и для плательщиков налога на прибыль.
Вынес на стр. 1.
живу на Бухфоруме

Аватара пользователя
налоговик
Сообщения: 5778
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 22:29
Контактная информация:

Re: Доходы единоналожника (ЧПЕН и ЮРЕН) (см. со стр. 1)

Непрочитанное сообщение налоговик »

Печкин писал(а):За іншими посередницькими договорами, наприклад, договорами комісії, платник єдиного податку повинен віднести до свого доходу не тільки суму винагороди, а й усю суму коштів або вартість майна, що надходять йому як посереднику (комісіонеру) за цими договорами.
Чи враховується в «загальну суму від здійснення операцій з постачання товарів/послуг, що підлягають оподаткуванню, нарахована (сплачена) протягом останніх 12 календарних місяців» обсяг за 2011 рік, який склався у ФОП до введення в дію цих змін до Податкового кодексу під час сплати єдиного податку, або відраховувати даний обсяг треба починати від 1 січня 2012 року?

Відповідь: Пунктом 292.16 передбачено, що право на застосування спрощеної системи оподаткування в наступному календарному році мають платники єдиного податку за умови неперевищення протягом календарного року обсягу доходу, встановленого для відповідної групи платників єдиного податку.
Отже для обрання спрощеної системи на 2012 рік слід враховувати обсяг доходу, отриманого у 2011 році.
При цьому пунктом 292.4 статті 292 Податкового кодексу України передбачено, що у разі надання послуг, виконання робіт за договорами доручення, транспортного експедирування або за агентськими договорами доходом є сума отриманої винагороди повіреного (агента).
Звертаємо Вашу увагу на те, що по договорам комісії умови, відносно того, що доходом є сума отриманої винагороди, не передбачено.
ДПІ у Деснянському районі м.Києва

viva
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 19:36
Контактная информация:

Re: Доходы единоналожника (ЧПЕН и ЮРЕН) (см. со стр. 1)

Непрочитанное сообщение viva »

ФЛП-турагент, как теперь доказывать, что сумма дохода=вознаграждению по агентским договорам или договорам доручення?
В книгу доходов писать только комиссию.
Что делать с транзитными средствами, которые проходят по нашему расчетному счету для перечисления туроператору - как их правильно оприходовать? Какие первичные документы нужно и можно использовать в своей работе?
При пополнении расчетного счета назначением платежа сейчас является "Поповнення власними коштами". Считаются ли "власні кошти" (т.е. транзитные средства для перечисления туроператору) доходом?
В единой базе налоговых знаний ответов на эти вопросы пока нет, в консультации сказали ведутся работы :(

Vetal'
Сообщения: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 10:57
Контактная информация:

Re: Доходы единоналожника (ЧПЕН и ЮРЕН) (см. со стр. 1)

Непрочитанное сообщение Vetal' »

viva писал(а):ФЛП-турагент, как теперь доказывать, что сумма дохода=вознаграждению по агентским договорам или договорам доручення?
В книгу доходов писать только комиссию.
Что делать с транзитными средствами, которые проходят по нашему расчетному счету для перечисления туроператору - как их правильно оприходовать? Какие первичные документы нужно и можно использовать в своей работе?
При пополнении расчетного счета назначением платежа сейчас является "Поповнення власними коштами". Считаются ли "власні кошти" (т.е. транзитные средства для перечисления туроператору) доходом?
В единой базе налоговых знаний ответов на эти вопросы пока нет, в консультации сказали ведутся работы :(
1. Посмотреть НКУ.
Например, п. 292.4: У разі надання послуг, виконання робіт за договорами доручення, транспортного експедирування або за агентськими договорами доходом є сума отриманої винагороди повіреного (агента).
2. Хорошенько поработать с поиском на форуме и потом внимательно почитать.

viva
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 19:36
Контактная информация:

Re: Доходы единоналожника (ЧПЕН и ЮРЕН) (см. со стр. 1)

Непрочитанное сообщение viva »

Vetal' писал(а): 1. Посмотреть НКУ.
Например, п. 292.4: У разі надання послуг, виконання робіт за договорами доручення, транспортного експедирування або за агентськими договорами доходом є сума отриманої винагороди повіреного (агента).
Это понятно, но будет ли так же считать налоговая. Уже столкнулись, что не будет, считается весь оборот все равно. Спросили, как вы будете доказывать, что доход=вознаграждению, если в книгу доходов запишите меньшую сумму, чем прошла у вас по счету.
И этот пункт сегодня есть, а завтра его может уже и не быть в НКУ :( к сожалению

Vetal'
Сообщения: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 10:57
Контактная информация:

Re: Доходы единоналожника (ЧПЕН и ЮРЕН) (см. со стр. 1)

Непрочитанное сообщение Vetal' »

viva писал(а):
Vetal' писал(а): 1. Посмотреть НКУ.
Например, п. 292.4: У разі надання послуг, виконання робіт за договорами доручення, транспортного експедирування або за агентськими договорами доходом є сума отриманої винагороди повіреного (агента).
Это понятно, но будет ли так же считать налоговая. Уже столкнулись, что не будет, считается весь оборот все равно. Спросили, как вы будете доказывать, что доход=вознаграждению, если в книгу доходов запишите меньшую сумму, чем прошла у вас по счету.
И этот пункт сегодня есть, а завтра его может уже и не быть в НКУ :( к сожалению
Все это фантазии. Есть прямая норма, так что пойдут Ваши налоговики гулять лесом. :) Не понял просто, зачем Вы спрашиваете, если знаете как будет.

Tanuha
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 20:49
Контактная информация:

Re: Доходы единоналожника (ЧПЕН и ЮРЕН) (см. со стр. 1)

Непрочитанное сообщение Tanuha »

vikakool писал(а):по-моему, продавать товары по договорам поручения или агентским можно запросто
другое дело, что это не всегда выгодно - скажем, при продаже товара юрлица ЧПЕНом по комиссии не нужно использовать РРО, а вот по поручению - придется

просто вы ходит, что продажа товара в данный пункт не включена - а значит, усе в доход :(
Где написано,что при продаже товара юрлица ЧПЕНом по комиссии не нужно использовать РРО, а вот по поручению - придется?А если товар юрлица ЕН 5%подается по договору поручению ЧПЕНу тоже нужен РРО?Это касается только по договору поручению или поагентским договорам тоже нужен РРО?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 3 гостя