Аренда авто у Фопа

Путеводитель по разделу. Все о частных предпринимателях-единоналожниках (ЧПЕНах)

Модератор: konsult

lala555
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 03 июн 2013, 14:34
Контактная информация:

Аренда авто у Фопа

Непрочитанное сообщение lala555 »

подскажите пож. авто принадлежит физ. лицу, мы юр. лицо берем его в аренду но как у ФОПа 3 гр. ед. налог, вид деятельности у него есть 77.11 Надання в оренду автомобілів і легкових автотранспортних засобів, я не нашла обязательного условия регистрации такого договора у нотариуса, нужно его заверять нотариально?

Аватара пользователя
VOA
Сообщения: 5481
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 21:37
Контактная информация:

Аренда авто у Фопа

Непрочитанное сообщение VOA »

Вестник Миндоха №13 от 28.03.2013 года.
Кусочек оттуда:
Зверніть увагу! Транспортні засоби (автомобілі) реєструються за юридичними та фізичними особами. Реєстрацію автомобіля за фізичною особою — приватним підприємцем законодавством не передбачено, а тільки за фізичною особою (лист № 7885-0-33-08).
Тобто орендуючи автомобіль у приватного підприємця, слід мати на увазі, що власником такого автомобіля є саме фізична особа, а не фізична особа — підприємець. Однак це не означає, що власник цього автомобіля — фізична особа, яка є приватним підприємцем, — не може як приватний підприємець виступати стороною орендного договору автомобіля. Стороною договору оренди автомобіля може бути приватний підприємець — фізична особа щодо автомобіля, який є власністю фізичної особи.
Адже відповідно до статей 319 та 320 Цивільного кодексу власник володіє, користується, розпоряджається своїм майном на власний розсуд, у тому числі для здійснення підприємницької діяльності.
Отже, чинне законодавство не містить заборони на використання будь-якого належного фізичній особі майна у власній підприємницькій діяльності такої фізичної особи. Те саме зазначено у листі № 2805.
Детальніше: http://www.visnuk.com.ua/ua/pubs/fromarchive/1/id/5198
Т.е., ст.799 ГКУ чётко говорит о стороне договора - гражданине, а у Вас сторона договора - ФОП.
http://stopfake.org/ Бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.

lala555
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 03 июн 2013, 14:34
Контактная информация:

Аренда авто у Фопа

Непрочитанное сообщение lala555 »

подскажите пож. в договоре аренды авто, на основании чего действует ФОП?

minibuh
Сообщения: 2396
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 13:00
Контактная информация:

Аренда авто у Фопа

Непрочитанное сообщение minibuh »

lala555 писал(а):подскажите пож. в договоре аренды авто, на основании чего действует ФОП?
как всегда на основании гос.регистрации предпринимателем,что подтверждается записью в ЕГР № от ...

Аватара пользователя
VOA
Сообщения: 5481
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 21:37
Контактная информация:

Аренда авто у Фопа

Непрочитанное сообщение VOA »

На основании выписки из ЕГР или свид-ва о госрегистрации - если ФОП старого образца (хотя некоторные органы придерживаются мнения, что раз больше нет упоминания в Законе "О гос.рег." такого док-та как свид-во, то все СХД должны получить выписку, хотя обязаловки ни в 2011, ни сейчас на замену свид-ва на выписку не требовалось по нормам закона).
http://stopfake.org/ Бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.

lala555
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 03 июн 2013, 14:34
Контактная информация:

Аренда авто у Фопа

Непрочитанное сообщение lala555 »

подскажите пож. можно взять авто в аренду у учредителя (она же жена директора и сотрудник фирмы), который ФОП? брать планируем именно у ФОпа

minibuh
Сообщения: 2396
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 13:00
Контактная информация:

Аренда авто у Фопа

Непрочитанное сообщение minibuh »

lala555 писал(а):подскажите пож. можно взять авто в аренду у учредителя (она же жена директора и сотрудник фирмы), который ФОП? брать планируем именно у ФОпа
:a_g_a: ,только проверьте что б у ФОпа были все необходимые Кведы и если он на едином,то правильная группа(3 -я)

InZana
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 17:46
Контактная информация:

Аренда авто у Фопа

Непрочитанное сообщение InZana »

ООО Предприятие арендует у ФОПа авто (1 раз в неделю ездит в командировку) (договор есть, без нотар.)
ньюансы и вопросы:
1. ФОП взял себе авто в кредит (договор есть, но в Договоре нигде не указано - ФОП, а просто физ.лицо)
2. Директор ООО (он же и засновник) и ФОП --- это одно и тоже лицо (!!!)
3. На тот период, когда подписывался Договор аренды авто, Директора ООО отправили в отпуск за свой счет, а бухгалтера назначили В.О. (Заява и Наказ есть)
4. Подписали Договор - В.О. и ФОП
5. Теперь, Директор ООО ездит раз в неделю по командировкам (разные города) (Наказы есть) и привозит Чек на бензин.
6. Бухгалтерия делает:
- АКТ - компенсация затрат на бензин и + за аренду авто (начислена такая сумма, чтобы выдать деньги согласно предоставленных чеков + фиксир. 200 грн) 93 / 6851
- возникает ли ПДФО? договор с ФОП - значит нет??
- перечисляет на р/р ФОП деньги - 6851 / 311 (вопрос: можно ли по кассе выдать, если так сложится ситуация?)
и здесь вытекает еще вопрос... с ФОП (если все верно - порешали), а теперь с самим Директором ООО (которое тоже самое лицо)- является сотрудником Предприятия - суточные выдать можно?
помогите, пжл, расставить все на свои места... где ошибка, а где верно, а что еще не учли... пожалуйста!!!

minibuh
Сообщения: 2396
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 13:00
Контактная информация:

Аренда авто у Фопа

Непрочитанное сообщение minibuh »

InZana писал(а):ООО Предприятие арендует у ФОПа авто (1 раз в неделю ездит в командировку) (договор есть, без нотар.)
ньюансы и вопросы:
1. ФОП взял себе авто в кредит (договор есть, но в Договоре нигде не указано - ФОП, а просто физ.лицо)
2. Директор ООО (он же и засновник) и ФОП --- это одно и тоже лицо (!!!)
3. На тот период, когда подписывался Договор аренды авто, Директора ООО отправили в отпуск за свой счет, а бухгалтера назначили В.О. (Заява и Наказ есть)
4. Подписали Договор - В.О. и ФОП
5. Теперь, Директор ООО ездит раз в неделю по командировкам (разные города) (Наказы есть) и привозит Чек на бензин.
6. Бухгалтерия делает:
- АКТ - компенсация затрат на бензин и + за аренду авто (начислена такая сумма, чтобы выдать деньги согласно предоставленных чеков + фиксир. 200 грн) 93 / 6851
- возникает ли ПДФО? договор с ФОП - значит нет??
- перечисляет на р/р ФОП деньги - 6851 / 311 (вопрос: можно ли по кассе выдать, если так сложится ситуация?)
и здесь вытекает еще вопрос... с ФОП (если все верно - порешали), а теперь с самим Директором ООО (которое тоже самое лицо)- является сотрудником Предприятия - суточные выдать можно?
помогите, пжл, расставить все на свои места... где ошибка, а где верно, а что еще не учли... пожалуйста!!!
1. Все имущество ФОП=имущество физ.лица.В договоре с банком все правильно.
п.2.3.4 .5.Хорошо
6.Компенсация по мнению ДФС облагается НДФЛ.Поэтому вы по авансовому отчету возвращаете деньги потраченные на ГСМ по чекам . Проводите стоимость бензина и возврат денег через счет372. Как я понимаю у Вас 93Кт372. Возврат средств за ГСМ можете проводить через кассу или личный счет физ.лица (У ФОП и Физ.лиц счета по функционированию разные, как карточные так и р/с),деньги за бензин должно получить именно физ.лицо. Дт372Кт301/311
Выплату за аренду авто проводите актом. В акте бензин не указываете. Проводка Дт93Кт685 Выплату можно проводить как и по кассе так и по банку.
Важно,чтоб у ФОпа был квед который позволяете сдавать имущество в аренду и 3 группа ЕН или общая система.
ФОП-это ФОП, он дал ООО машину в аренды. На этом отношения ФОПа и ООО ограничиваются. А вот Ваш директор(сотрудник) уже едет в командировку покупает бензин .Вы должны выдавать ему суточные.

InZana
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 17:46
Контактная информация:

Аренда авто у Фопа

Непрочитанное сообщение InZana »

minibuh , огромное вам человеческое спасибо!!! готова вас расцеловать))

lily27
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 13:12
Контактная информация:

Аренда авто у Фопа

Непрочитанное сообщение lily27 »

добрый вечер,в продолжение темы, у ооо есть один учредитель, она же работает на предприятии и супруга директора ,она сдает этому предприятию авто в аренду (как фоп 3 гр. на едином налоге, вид деятельности есть) я переживаю за расходы юрика, т.к. в аренде 5 машин, и суммы аренды и ремонтов не маленькие, договора нотариально не заключали, прочитала много информации, мнение о необоходимости заверния договора аренды юр с фоп - разделились, один говорят надо, другие - не надо, как же быть??? еще меня очень волнует вопрос что она единственный учредитель, и получается что сама себе сдает авто в аренду, завышая тем самым расходы (получается что она очень даже связанное лицо :? ) но с другой стороны может можно это объяснить тем, что дивиденды как учредитель она получает разв год, денег не хватает, а деньги за аренду она получает регулярно :|
подскажите пож. что с этим всем делать??? может разрывать срочно все эти договора и заключать их с ней нотариально как с обычным физ. лицом??? но опять же, она будет сдавать их сама себе, совсем запуталась и волнуюсь, как же быть с этими машинами, без машин работа на предприятии просто остановится но если снимут расходы по аренде и ремонтам, штрафы могут быть сумасшедшие
очень прошу помощи, чем можно аргументировать необходимость аренды у нее именно как у фопа ? как отстаивать эти расходы?

minibuh
Сообщения: 2396
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 13:00
Контактная информация:

Аренда авто у Фопа

Непрочитанное сообщение minibuh »

lily27 писал(а):добрый вечер,в продолжение темы, у ооо есть один учредитель, она же работает на предприятии и супруга директора ,она сдает этому предприятию авто в аренду (как фоп 3 гр. на едином налоге, вид деятельности есть) я переживаю за расходы юрика, т.к. в аренде 5 машин, и суммы аренды и ремонтов не маленькие, договора нотариально не заключали, прочитала много информации, мнение о необоходимости заверния договора аренды юр с фоп - разделились, один говорят надо, другие - не надо, как же быть??? еще меня очень волнует вопрос что она единственный учредитель, и получается что сама себе сдает авто в аренду, завышая тем самым расходы (получается что она очень даже связанное лицо :? ) но с другой стороны может можно это объяснить тем, что дивиденды как учредитель она получает разв год, денег не хватает, а деньги за аренду она получает регулярно :|
подскажите пож. что с этим всем делать??? может разрывать срочно все эти договора и заключать их с ней нотариально как с обычным физ. лицом??? но опять же, она будет сдавать их сама себе, совсем запуталась и волнуюсь, как же быть с этими машинами, без машин работа на предприятии просто остановится но если снимут расходы по аренде и ремонтам, штрафы могут быть сумасшедшие
очень прошу помощи, чем можно аргументировать необходимость аренды у нее именно как у фопа ? как отстаивать эти расходы?
1.Касательно нотариального удостоверения спросите у Мин.Юста - они точно знают, как должны заключаться договора с ФОПом по аренде транспорта. В зависимости от ответа решите как Вам поступать.
2.Машины она имеет полное право сдавать Вам и как ФОП и как Гражданин.Давать пояснения за действия другого человека (почему она сдала как ФОП ) Вас не один закон не обязывает.От того,что Она Вам сдала в аренду как ФОП /гражданин Ваше право на расходы не зависит. От этого зависит есть НДФЛ/нет НДФЛ.
Если вдруг :roll: будут спрашивать ее, как учредителя почему Она сдала машины в аренду как ФОП , а не как Физ.лицо -пусть она им объяснит,что систематическая сдача в аренду машин в количестве 5-ти штук попадает под определение предпринимательской деятельности и поэтому она их сдает как предприниматель.Пояснять почему машины взяты в аренду у нее, а не у Васи не вы не Она не обязаны.У нас Свободная страна, и каждый субъект экономический отношений волен сам выбирать с кем и на каких условиях работать.
3.Почему Вы считаете,что Вы завышаете расходы ? машины не используются в хоз.деятельности в реальной жизни? у Вас завышена стоимость аренды относительно рыночной цены, у Вас завышена стоимость ремонтных работ? Используются частично в хоз.деятельности/частично в личных целях.
При проверке будут смотреть : хозяйственную необходимость использования машин ( зачем они нужны Вашему предприятию в таком количестве), стоимость аренды- не завышена ли, стоимость ремонта-не завышена ли, могли ли ремонт отнеси в расходы(предусмотрено ли договором, относится ли текущим расходам или увеличивает стоимость объекта аренды),завышение стоимости ремонтных работ,используется ли транспорт исключительно в хоз.деятельности.

lily27
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 13:12
Контактная информация:

Аренда авто у Фопа

Непрочитанное сообщение lily27 »

огромное спасибо! авто используем в служебных целях, в договорах расписано что ремонт мы осуществляем за свой счет, и т.к. у нас только ремонт авто, это не приводит к улучшению машин, я ставлю эти суммы в расходы, аренда машин у нас стоит 16 000 грн в месяц, я посмотрела это примерно средняя цена за аренду машин (вольксваген, рено)
вот еще нашла http://www.visnuk.com.ua/ru/pubs/id/6607, и вот постанова от 18.12.2012 р. по справі № 14/5025/1982/11, ПОСТАНОВА 14.09.2006 р. Справа N 41/102 и тут хорошо расписано что не нужно нотариально заверять договор с Фопом. как я рада!

lily27
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 13:12
Контактная информация:

Аренда авто у Фопа

Непрочитанное сообщение lily27 »

скажите пож. по этой же ситуации муж директор юр лица которое берет авто в аренду ,должен давать жене фоп разрешение на сдачу этих авто в аренду ?

lily27
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 13:12
Контактная информация:

Аренда авто у Фопа

Непрочитанное сообщение lily27 »

существенными условиями договора аренды транспортного средства есть:
1) об'єкт оренди: склад та вартість майна (з урахуванням індексації);
2) орендна плата з урахуванням її індексації (у договорі обов'язково слід передбачити індексацію орендної плати);
3) порядок використання амортизаційних відрахувань. На сьогодні нормативних документів, які б встановлювали певний порядок використання амортизаційних відрахувань, немає;
4) відновлення орендованого майна та умови його повернення та викупу;
5) термін, на який укладається договір оренди. Термін договору оренди визначається за погодженням сторін.

а можно прописать в договоре что стоимость имущестава и арендная плата без учета индексации?
еще подскажиет пож. насчет амрт. отчислений, фоп не начисляет амортизацию, можно написать просто что амртиз. отчисления орендодателем не начисляются?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 49 гостей